ОТ СЪЩИЯ СЪБЕСЕДНИК

Проф. Александър Маринов: Няма притеснение в лагера на Румен Радев от кандидатурата на проф. Анастас Герджиков

Проф. Александър Маринов: Няма притеснение в лагера на Румен Радев от кандидатурата на проф. Анастас Герджиков

Проф. Александър Маринов, председател на Стратегическия съвет към българския държавен глава, в интервю за обзора на деня на Радио „Фокус” „Това е България”

1 Октомври 2021 | 11:00 | Радио „Фокус“

Проф. Александър Маринов: Лавината се откърти, това е важното

Проф. Александър Маринов: Лавината се откърти, това е важното

Проф. Александър Маринов в интервю за обзора на деня на „Радио „Фокус” „Това е България” Водещ: Очаквано Слави Трифонов върна мандата. Върна, преди още да го е получил. Обратното за него означаваше сиерджийска подкрепа при управление с плаващи мнозинства под ударите на свръхочакванията, които всъщност самият той си предизвести. Защото едно е всяка вечер да критикуваш с ефектна ирония, друго е да попаднеш в полезрението й. На когато и да връчи президентът следващия мандат, който и да бъде третият, той ще повтори жеста на Слави. Защото в 45-я парламент няма потенциал за подкрепа на стабилен кабинет. А оценките за макар и кратката досега там работа трябва да излъчваме с маркирането 18+. Щем нещем върнахме се в позицията на вечерта след изборите на 4 април, и тогава първият ни събеседник бе проф. Александър Маринов, и тогава, както и сега, отново излиза въпросът: а сега накъде? Съществуват ли основания да очакваме, че тази политическа криза ще се разреши след предсрочни парламентарни избори? Александър Маринов: Мисля, че с вас сме говорили няколко пъти преди и след изборите, че става дума за дълбока системна криза. Тоест, процеси, които не са от вчера, които засягат българската политическа система като цяло. И именно затова преодоляването на това състояние и на отхвърляния от мнозинството от българите модел на управление, няма как да бъде еднократен акт или бърз процес. Също с вас сме говорили за това, че най-вероятно ще се мине през различни междинни фази. Ние всъщност вече сме навлезли в междинна фаза, тъй като ситуацията днес не е същата както преди изборите. Според мен, тенденция, посока на движение има. Друг е въпросът, дали всички политически сили, които действат сега и които ще участват във все по-вероятните предсрочни избори, са направили верен анализ, тъй като това, което казвам, че има тенденция, има движение, не означава, че за всички тази тенденция ще се прояви по един и същи начин и ще има едни и същи последици. Някои могат да спечелят, други да загубят. Но повтарям, и това се вижда днес много по-ясно, колкото вечерта след изборите – мнозинството от българите не желаят да се върне ГЕРБ, да се върне Борисов, да се върне този модел, който сега се намира в своето окончателно разкапване и демонстрира всичките си „прелести“. Водещ: Проф. Маринов, проблемът е, че от другата страна „прелестите“ не са по-малко отблъскващи. Александър Маринов: Е сега, тук вече може да се спори, когато сравняваме отблъскващи неща, наистина е трудно да се предпочете едно или друго. Но все пак има разлика. Между новите партии и ГЕРБ има една голяма разлика и тя е, че новите не са направили толкова много пакости, злоупотребявайки с властта. А може би не всички те са на необходимата висота. Но трябва да имаме предвид, че задачата, която се очертава в настоящия момент, е много сложна и много рискована, и не е толкова лесно да се намерят в България хора, които да поемат този риск. Още повече при липсата на достатъчно опит, вероятно достатъчно хора, на които могат да се доверят да разчитат. Не бива да бъдем максималисти. Водещ: Защо не се привличат качествените хора? Александър Маринов: Тук има различни критерии по-точно. Качествени хора можем да разбираме хора интелигентни, образовани, честни, незабъркани в далавери. Водещ: И възпитани? Александър Маринов: Да, да, разбира се. Само че това не е достатъчно. Един човек може да е интелигентен, може да говори 4 езика, обаче това не е достатъчно, за да може да управлява добре, и във всеки случай да управлява по един принципно различен начин от това, както го е правил известния ни майстор по гащите. Това и няма как да стане изведнъж. Много е трудно да се намерят хора, защото вие си спомняте, с вас сме водили преди години този разговор, тогава това беше една закачка към Таня Дончева, която каза, че трябва да се даде път на доказали се, на проявили се хора. Само че у нас повечето проявили се хора са провалили се хора. Не всички разбира се, с изключения някои, но е така. Следователно ние минаваме през период, в който вакуумът е естествен. Тези нови хора, които идват, нямат необходимия опит, а освен това те едва сега стъпват на терена, ако мога така да се изразя. Все още не са усетили нещата в цялата им сложност. А освен всичко останало са един естествен, разбираем начин обладани от някаква надежда за добро, в това число и за личните си очаквания. Не е толкова лесно да си сложиш главата в торбата, и аз отново казвам, че не бива да бъдем максималисти. Точно тази картина, която се образува сега, да, ние можем да кажем, че по принцип е възможно да се състави работещо правителство, можеха да поемат този риск „Има такъв народ“ в техният мандат с откритата подкрепа и партньорство на другите две протестни партии и с някакъв вид договорена подкрепа от страна на БСП, защото друг вариант няма. Да, това носи рискове, разбира се, това носи рискове и от това, което Слави Трифонов определи като зависимост. Водещ: От вредни, алчни и доказано компрометирани политически субекти? Александър Маринов: Да, възможно е. Но всички зависи от това как формулираш правилата и рамката на подкрепа. В края на краищата ако става дума за необходими добри, правилни цели и резултати, тогава какъв е проблемът с подкрепата на БСП? Защото промените, които са необходими, те са съвсем ясни. Те няма как да получат подкрепа от тези, срещу които са насочени. Така че щеше много скоро да лъсне фалшивата от истинската подкрепа. В този смисъл БСП не би загубила да подкрепя една подобна политика, защото тя не е насочена срещу нея или главно срещу нея. Тоест, при един начин на разсъждения, една друга рационалност, и в същото време при поемане на много голям риск. Защото всяка една от тези ситуации крие рискове – крие рискове от управленски грешки и провали, повишена уязвимост от атаки срещу този, който се осмели на подобна конфигурация. Тоест, в една голяма степен да си заложиш главата за едни положителни резултати, които може и да не те огреят, а може да ти донесат неприятности. Ако разсъждаваме реалистично, това, което се случва, е по-разбираемо. Може би ще дойде време, когато политиката у нас ще се прави от хора, които са готови да рискуват разумно в името на важни цели. Водещ: Нужно ни е възраждане, проф. Маринов, а възрожденци няма. Възрожденци като лидери, разбира се, не като бизнес протекции. Александър Маринов: Според мен, ще се появят и лидерите. Аз казах и ще се повторя, моля да ме извините, няма как изведнъж да се роди новото. Ще минем през различни такива междинни фази, които вероятно някои от тях или някои от субектите в тях ще бъдат мимолетни, може скоро да ги няма въобще или да отстъпят далеч назад. Тук важна е посоката, важно е движението. А движението полека-лека ще извърви, ще привлече тази подкрепа, която прави лидерите. Защото лидерството не е само изявената личност, това са идеите, които мотивират последователите, и разбира се, примерът, личният пример – това е № 1 на лидерството. Така че според мен, без да драматизираме нещата, да, навлизаме в един труден, мътен период, всичко ще се случва, което можем да допуснем, вероятно много неща, които сега не можем и да предвидим. Важно е, че лавината се откърти, това е важното. Водещ: Къде е гаранцията, че 46-ят парламент няма да изпадне в подобна патова ситуация, и тя пък да отприщи лавината „избори до дупка”? И къде ще се озове дупката на изборите? Александър Маринов: Гаранции е трудно да се дадат, тъй като към настоящия момент много трудно можем да предвидим последиците от това развитие на събитията. Както виждате, и социолозите сега са много предпазливи, най-вече защото българските социолози не могат да улавят по-дълбоките пластове на промените. Не знам, каква е причината, може би са прекалено предпазливи и в някаква степен зависими от статуквото. Така че те винаги по-скоро гледат да се държат по-близо до статуквото, отколкото до някаква възможна променена ситуация. От друго страна не е лесно да се предвиди, какво ще се случи след 2 месеца, как ще реагират хората, кои ще излязат, ще излязат ли отново, кои няма да излязат и т.н. Освен това има и други фактори, които засега е трудно да се предвидят. Това, което е сигурно, че ако има предсрочни избори, те ще се правят от служебно правителство. И при едно служебно правителство познатите инструменти, които даваха голямо предимство на ГЕРБ досега, няма да работят или няма да работят до тази степен, което също вероятно трябва да се калкулира при предвиждането на изборните резултати. Но това е много сложен анализ и засега още не му е времето, тъй като независимо от заявените намерения, независимо от това, че рационалните преценки сочат като най-вероятен изход предсрочните избори, все още не сме извървели цялата процедура и не бива да се прибърза с окончателните преценки. Водещ: Проблемът е, че служебен кабинет ще бъде изправен пред неактуализиран държавен бюджет, няма да има пари за Ковид компенсации, няма да има средства за добавки за пенсионерите. Ще бъде изправен пред мораториум за работа на администрацията. Няма коригиран План за възстановяване и устойчивост, а срокът за внасянето на този план вече чука много яко на вратата. От външнополитическа гледна точка България също е изправена пред сериозни предизвикателства: срещата на върха на НАТО през средата на юни, България домакинства срещата на „Три морета“ и поема председателството, страната ни поема 2-годишното председателство на военните министри от Югоизточна Европа. Имаме куп събития от международен характер, дори не гледаме кризата в Украйна и напрежението Русия-САЩ и Русия-Европейски съюз. Всичко това избликва точно в момент, в който на всички взорът ще е вперен в служебния кабинет, а служебният кабинет трябва да направи и изборите. Александър Маринов: А всъщност, изборите са неговата първа и основна конституционна задача. И второ, разбира се, управлението на кризата в нейните здравни, а също така и икономически и социални аспекти. Да, много трудно ще бъде на служебния кабинет, няма спор. Но такова е времето. И аз съм сигурен, надявам се, и съм, даже бих казал, сигурен, че този служебен кабинет ще се справи с предизвикателствата и ще покаже, че България може да се управлява и по друг начин. Водещ: Проф. Маринов, да ви помоля да ни кажете, ако знаете отговора на въпроса: защо президентът удължава живота на 45-то Народно събрание? Партиите в него нямат съгласие да стигнат до стабилно управляващо мнозинство – защо той трябва да осигурява времеви коридор за задържане на мандатите? Не е ли по-добре да се ускори връчването и да се отива към избори? Както се казва, да приключва тази драма. Продуктивно ли е бавенето? Александър Маринов: Той го каза вчера, даже още преди да е известна позицията на „Има такъв народ“, той каза, че преди всичко иска да осигури известно време на парламента да направи поне минималните необходими промени в някои закони. Това е основната причина. А след днешното изявление на Слави Трифонов е ясно, че шансовете за работещо стабилно правителство са минимални. Но някои неща трябва да се променят в законите, и те са започнали да се променят – парламентът работи, прав, крив, колкото може работи, но работи. И естествено, че е необходимо тези промени да бъдат доведени докрай. Водещ: Каква прогноза вие бихте направили? Какво очаквате? Александър Маринов: Не бих искал да правя прогноза, защото знаете концепцията за самосбъдващите се прогнози. Водещ: Страхувате се, че вашият реализъм ще се окаже твърде основателен? Александър Маринов: Вижте сега, аз, разбира се, се изказвам предпазливо, защото не искам да излезе така, че тласкаме нещата към някакъв развой, но ако разсъждаваме логично, рационално, ясно е, че при създалата се обстановка и заявената позиция на Слави Трифонов няма много реални шансове за кабинет в това Народно събрание. Така че след известно време ще се завърти докрай парламентарната процедура и ще се ходи на предсрочни избори. Това е най-вероятният развой на събитията. Всичко друго би било крайно изненадващо. Цоня Събчева

27 Април 2021 | 10:00 | Радио „Фокус“