ОТ СЪЩИЯ СЪБЕСЕДНИК

Д-р Мими Виткова: Нямаме много време да отлагаме затягането на мерките - дали в този формат или с някои дребни корекции изискването за зелен сертификат ще бъде наложено

Д-р Мими Виткова: Нямаме много време да отлагаме затягането на мерките - дали в този формат или с някои дребни корекции изискването за зелен сертификат ще бъде наложено

Д-р Мими Виткова, председател на Асоциацията на лицензираните дружества за доброволно здравно осигуряване и бивш министър на здравеопазването, в интервю за обзора на деня на Радио „Фокус” „Това е Б...

21 Октомври 2021 | 10:00 | Радио „Фокус“

Д-р Мими Виткова: Никой управляващ не желае да бръкне в горещите въглени на здравната система, защото ще се сблъска с голяма съпротива

Д-р Мими Виткова: Никой управляващ не желае да бръкне в горещите въглени на здравната система, защото ще се сблъска с голяма съпротива

Д-р Мими Виткова, председател на Асоциацията на лицензираните дружества за доброволно здравно осигуряване и бивш министър на здравеопазването, в интервю за обзора на деня на Радио „Фокус” „Това е България”. Водещ: Идващите от Министерство на здравеопазването новини гласят: личните лекари ще ваксинират срещу Ковид-19 и хора извън пациентските им листи; служебният министър смени директора на Изпълнителна агенция „Медицински надзор“ и предприема проверка на Националния оперативен щаб. Започнатите от служебния министър Стойчо Кацаров мерки в здравната система какви са – по-скоро политически мотивирани в зависимост от конкретната конюнктура или продиктувани от медицинските обстоятелства? Поканих за коментар д-р Мими Виткова – председател на Асоциацията на лицензираните дружества за доброволно здравно осигуряване и бивш министър на здравеопазването. Как оценявате първите седмици на служебния министър в това правителство? Мими Виткова: Твърде малко е времето, в което това правителство ще работи. Дано настина и стъпките, които предприема за този период от време са смислени, с по-траен ефект. Колкото до смяната на ръководството на „Медицинския надзор“, не знаем мотивите, но многократно съм казвала, че надзорът над дейността в здравната система е нулев, даже с отрицателен знак. Така че ако тази промяна е с цел да се подобри контролът върху дейността на лечебните заведения, би трябвало да я приветстваме. Но не чухме мотивите, с които е сменен, защото се направиха доста смени в Агенция „Медицински надзор“ – сменихме и името, сменихме и структурата на тази агенция, но нейната контролна дейност е без всякакъв ефект върху лечебните заведения. Даже съм изнасяла и факти, където по 2 години няма реакция по наши сигнали, след което реакцията е: „Да, имало е нарушения, но изтекъл е едногодишният срок, поради което не може да наложим наказание“. В това направление бих подкрепила решението на здравния министър, пак казвам, ако мотивите са да се подобри ефективността от контролната институция. Колкото до тази стъпка относно Националния оперативен щаб, не бих могла да коментирам, може би има някои съображения д-р Кацаров, които ние не знаем. Но Националният оперативен щаб е консултативен орган към Министерския съвет. Така че какво би могло да се ревизира в дейността му, ми е трудно да кажа. Когато се правят такива промени или се изразяват такива становища, би трябвало да има и аргументи, защо се предприема всяко действие, за да бъдат оправдани тези действия от обществото. Водещ: Д-р Виткова, с какво си обяснявате нежеланието на политическите партии да обсъдят проблемите и да предприемат реформи в здравната система? Мими Виткова: Основното е липсата на всякаква социална чувствителност у нашите политически партии, независимо дали са в опозиция или управляващи, към много тежките проблеми на здравната система, към страданията на болния човек, които той изживява не само с болестта, а и с перипетиите, пред които се изправя в получаването на медицинска помощ. Липсата на тази социална чувствителност ги остави вече 30 години в ситуация, да не наблюдават какво се случва в здравната система, да не изработват своя експертен потенциал, така че да могат да открояват промените в тяхната последователност и в тяхната дълбочина, и естествено да предложат някакви ефективни мерки. А ние сме свидетели, че всяка от политическите партии преди избори издига лозунги как ще се справя с проблемите в здравеопазването, които не артикулира, какви са според нея, нито какво ще предложи конкретно, идва във властта – първите 2 години, ако мандатът е пълен, пък често се случва да не е пълен, ще се запознаваме с проблемите, след това вече е късно да се вземат някои решения, защото редица от решенията, които трябва да се вземат от политическите партии, не са лесни. И така минава мандатът. И ние виждаме, че даже последното правителство, което управлява доста дълъг период от време, не предприе абсолютно никакви действия. И максимата, която беше издигната при смяната на модела на финансиране от бюджетен към осигурителен, как пазарът ще реши всички проблеми, виждаме, че това е неработещ механизъм на структуриране и на действие на здравната система. Пандемията го показа очевадно на целия свят. Системи, които имат по-сериозна държавна регулация се справят много по-добре със ситуация, отколкото пазарните системи. Класическият пример е на американската система. Затова политическите партии нито имат своя експертен потенциал, нито имат своята сензитивност към страданието на болния човек, и решенията, които предлагат, виждате, че са никакви. В същото време на всички е ясно, че налагането на правила в работата на здравната система е болезнен процес – ще има съпротивата и от страна на някои от медицинските специалисти, на голяма част от фармацевтичните компании, както и на тези, които предоставят медицински изделия абсолютно на свободен пазар без всякаква ценова регулация. И затова никой не желае да бръкне в тези горещи въглени. Водещ: Случайно ли в здравеопазването липсва сериозният анализ и планирането? Мими Виткова: Мисля, че не е случайно. Съвсем не е случайно, защото ако се направи такъв анализ, ще лъснат много нелицеприятни истини. Вие виждате даже, че след като вече повече от година се борим къде сполучливо, къде несполучливо с тази пандемия, България седи на едно от водещите места в света, не в Европа, по смъртност, което е много сериозен показател за дейността на здравната система най-вече. И как няма абсолютно никакъв анализ, на какво се дължи тази висока смъртност? Изливат се пари в здравната система – дали е достатъчно или недостатъчно, е въпрос също на анализ, но защо ние сме на първите места, ако сме толкова успешни в борбата с епидемията, на първите места по смъртност – къде са причините? Казват някои откъслечни фрази: „Ами късно се настаняват в болница“ – е, добре, но ние много продължително време съветвахме хората да си седят в къщи, да търсят по телефона личния си лекар, ако го намерят, и да чакат – не е ясно какво да чакат. Тоест, контролът, извънболничният контрол е телефонен контрол върху състоянието на хората. И след това да кажем, че имаме късна хоспитализация, би трябвало да имаме достатъчно доказателства за което и да е твърдение – ние анализ нямаме на тази висока смъртност. Водещ: Прави впечатление и в 45-я парламент, и сега в служебния кабинет проблемите в здравеопазването някак са на последно място, да не кажем, че изобщо ги няма в общия хор на различни политически рецитации. Толкова ли е трудно разсичането на гордиевия възел в тази система? Мими Виткова: Аз затова казвам, че големият проблем е липсата на социална чувствителност. Нашите политици влизат в политиката без да си дават сметка, че те са там, за да решават острите проблеми на обществото: икономически, социални, културни, каквито и да речем. В тази област здравеопазване, която е толкова сензитивна област, те нямат чувствителност, какво означава да си болен и какво означава на болния човек да не може да му се предостави бърза и качествена медицинска помощ, и с колко проблеми се сблъсква този човек. Даже да вземем само финансовия проблем – 50% от разходите за здравеопазване у нас са за сметка на болния човек. Това го няма в цяла Европа. Там процентът е вече около 15, в някои страни и под 10, ние сме с 50%. Това какво говори? И в същото време непрекъснато говорим за доплащане, доплащане и доплащане. Никаква социална чувствителност няма у нашите политици, никаква. Те живеят в друг измислен паралелен свят. Водещ: Какви са предприетите мерки от служебния министър: по-скоро политически мотивирани в зависимост от конкретната конюнктура или продиктувани от медицинските обстоятелства? Това, което на мен ми прави впечатление, е, че те са някак нахвърляни оттук-оттам, без вътрешна логика. Но може би греша? Мими Виткова: Аз също не мога да намеря някаква вътрешна логика, но предполагам, че ръководното начало е: „Е, за 2 месеца какво може да се направи? Проблемите са толкова тежки, че по-добре да не бъркаме дълбоко в тях, защото нищо не можем да решим, а в същото време ще си създадем сериозна конфронтация“. Мисля, че това е водещата логика във всичко, което се предприема или не се предприема. Водещ: А какво трябва да се предприеме? Какво е по силите на този служебен кабинет, чийто министър на здравеопазването може да предприеме и би допринесъл с полезността на действията си за системата и за хората? Мими Виткова: Мисля, че не трябва да бяга от отговорността за развитието на епидемичната ситуация, тъй като 2-та месеца ще изтекат, след което вече идва ранната и по-късна есен, и ние трябва да сме наясно, какво ни очаква, как ще подготвим обществото и здравната система, как ще подредим ваксинационния период, за да можем да използваме тези по-спокойни месеци. В това отношение не бих казала, че на хоризонта виждам нещо, което реално ще се предприеме. В същото време това, че да речем се смени ръководството на надзора, ако пред тази институция се поставят отговорни задачи за един ефективен надзор върху дейността на здравната система – това е добре, това аплодирам. Оттук насетне би трябвало според мен много експресно да се види състоянието на здравната система, финансово-кадрово, ако е възможно, да се предприемат някои мерки, така че тя да е подготвена през есенните месеци при евентуален нов пик на епидемията да се справи с нея, защото ние виждаме колко пробойни има в здравната система и в това отношение. Ако могат да се създадат малко по-регулирани условия за лечение на останалата патология, защото концентрацията на вниманието върху Ковид, доколко е ефективно, е отделна история, но подценяването на останалата патология е с доста сериозни последствия също. Така че има доста оперативни неща в системата, с които би могъл да се захване здравният министър. В същото време не става дума за реваншизъм, но си мисля, че отказът, който мисля, че е публично артикулиран, да се занимае с набързо, в 12 без 5 проведените псевдоконкурси за ръководствата на болниците – там има какво да се направи, за да се възстанови доза справедливост в решенията, които взе предишното правителство, и не би трябвало служебният министър да се отказва от тези неща. Водещ: А може ли да промени нещо в тези назначения? Конкурсите са минали. Мими Виткова: Категорично може. Че какво като са минали конкурсите – има едномесечен срок, в който принципалът без всякакви обяснения може да отстрани там ръководствата, които са вече назначени, да назначи нов конкурс, даже има случаи където още не са вписани в Търговския регистър. Има държавна болница, от която са взети кадри от Съвета на директорите и той е останал само с един член, и това е университетска болница. Тоест, има оперативни неща, които могат да бъдат с много полезен ефект, ако служебното правителство се занимава сериозно с тях. Водещ: Ако ми позволите да ви задам и няколко политически въпроса, тъй като вие сте и част от инициативния комитет на партията на Жан Виденов „Лява алтернатива“. Мими Виткова: Вижте, доста години минаха, в които голяма част от хората, които подкрепят тази инициатива, голяма част от тях са с успешни бизнеси, тоест, това не са хора, които са гладни и боси, както се казва, но които изповядват левите идеи, и в същото време са странични наблюдатели на нерадостната картина на развитие на нещата в лявото политическо пространство. Свидетели сме на всякакви крамоли в лявата най-голяма партия, свидетели сме на нейното бездействие, включително по проблемите на здравеопазването. Свидетели сме на доста сериозни национални предизвикателства, пред които е изправена държавата ни. Така че мисля си, че това е добро дело, стига, разбира се, то да доведе до желания резултат, където хора с почтени виждания за развитието на обществото биха могли да се съберат и да опитат да направят нещо полезно за този народ и за тази страна. Всички ние сме останали и живеем тук, и децата ни включително. Така че сме длъжни пред тях да направим такава стъпка. Пак казвам, дали тя ще е успешна, дали ще успеем да убедим хората, че тук има нещо по-автентично, нещо по-истинско, нещо по-морално – голям проблем е рухването на моралните, на нравствените устои. Ние го виждаме. И ако успеем да върнем доверието на хората, че и в политиката могат да се вършат почтени неща, че и за политиката има място за почтени хора, това би било добро начало. Разбира се, това е начало, което трябва има много дълги години продължение, ако искаме нещата в страната да се случват по друг сценарий, не с кюлчета, не с пачки, не с това, което видяхме пред комисията в последния парламент, че се случи и в земеделие, и навсякъде – това са ужасяващи неща. Поне мен ме втрещяват, и това е причината да подкрепя такава инициатива. Пак казвам, какъв ще бъде успехът от това начинание, никой от нас не знае, но намеренията ни са почтени. Водещ: В тази инициатива е и Дончо Конакчиев – бивш вицепремиер в правителството на Жан Виденов, самият г-н Виденов, вие, разбра се, като бивш министър на здравеопазването. Не се ли притеснявате, че бяхте сатанизирани през годините като „екипа Виденов“ и това ще окаже влияние върху инициативата? Мими Виткова: Бяхме сатанизирани отвсякъде, както се казва, включително и ваши колеги, знаете какво беше отношението към мен персонално тогава. В същото време аз наблюдавам доста сериозни промени в обществените нагласи за разчитане на случващото се в тези 30 години. Мисля, че обществото е узряло, че пътят, по който вървим досега, не е верният път. Така че независимо от сатанизирането и тогава, може да се получи сега същото, пак казвам, длъжни сме, длъжни сме пред децата си, пред внуците си, длъжни сме да опитаме да дадем някакво друго начало, особено в ляво. Не може в най-бедната държава в Европейския съюз в лявото пространство да се случват всичките тези неблагоприятни развития. Така че най-голямата лява партия виждаме как слиза все по-надолу и по-надолу, и как хората, на които тя е длъжна да устоява техните интереси, те самите не я припознават, за да се стигне дотам, че тя да бъде вкарана в групата на партиите на статуквото. Така че мен лично не ме притеснява, преживяла съм толкова периоди на сатанизиране, даже когато съм била абсолютно права. Помните периода, в който се внушаваше, че съм заразила целокупния български народ със СПИН, в същото време това, което реално се случи, бе че ние установихме, какво се е случило в здравната система преди да бъдем на постовете в Министерство на здравеопазването. Но какво от това – преживяхме години наред следствие и дела, но все пак истината и за този неблагоприятен случай изкристализира. Водещ: Д-р Виткова, каква алтернатива на БСП вие давате в ляво, която да стане алтернатива за България? Мими Виткова: Алтернативата е първо, че никой от нас няма самоцелни властови амбиции. Алтернативата е, че при влизането в политиката непременно трябва да гледаме на този процес като на обществена полза, не лична. Алтернативата е, че на всичките тези остри проблеми, по които ние с вас дискутирахме досега, трябва да се обърне много сериозно внимание и да се предложат, ако разбира се, се събере необходимото политическо мнозинство, промени, които да променят тази плачевна картина – и в икономика, и за здравеопазване, да не говоря за външна политика. Да не говоря за външна политика – аз се страхувам от това, което се случва у нас. Така незабелязано ние се превръщаме в прифронтова държава, и никой не обръща внимание на тези неща, под всякакви мантри за защита от големия брат, и по всякакви недостойни начини, провокирайки други сили в света. Така че има много проблеми, по които може да се предложи алтернатива. Пак казвам, дали тя ще срещне обществена подкрепа, е друг въпрос. Водещ: Вие ще се явите сега в коалиция на парламентарните избори за 11 юли, може би изграждането на партията ще продължи след изборите? Мими Виткова: Тепърва тогава ще се състои, разбира се. Водещ: На какво разчитате? Мими Виткова: На това, че немалка част от хората са отрезвели за необходимостта от истински промени. Пак казвам, гаранции, че опитът ще бъде успешен няма, но мисля, че сме длъжни да го направим този опит. И дано наистина не бъдем подведени в добрите си намерения от не най-доброто изпълнение. Водещ: Дали ще бъдете разбрани, д-р Виткова? Мими Виткова: Надявам се. Имам усещането, че има доза разбиране на проблемите, но как ще продължат нещата, ми е трудно да прогнозирам. Цоня Събчева

29 Май 2021 | 09:00 | Радио "Фокус"