ОТ СЪЩИЯ СЪБЕСЕДНИК

Проф. Румяна Коларова: Най-важният въпрос за предстоящите избори е, какво ще се случи през следващите 2 месеца

Проф. Румяна Коларова: Най-важният въпрос за предстоящите избори е, какво ще се случи през следващите 2 месеца

Проф. Румяна Коларова, председател на Българската асоциация за политически науки, в интервю за обзора на деня на Радио „Фокус” „Това е България”.

15 Септември 2021 | 09:00 | Радио "Фокус"

Проф. Румяна Коларова: Двойният стандарт при прозрачността в работата на служебния кабинет ще им изиграе лоша шега

Проф. Румяна Коларова: Двойният стандарт при прозрачността в работата на служебния кабинет ще им изиграе лоша шега

Проф. Румяна Коларова, председател на Българската асоциация за политически науки, в интервю за обзора на Радио „Фокус” „Това е България” Водещ: Участник ли е кабинетът в изборния процес в полза на едни политически сили? Наш гост е проф. Румяна Коларова – председател на Българската асоциация за политически науки. Проф. Коларова, вие сте била министър в служебно правителство. По ваше наблюдение, каква работа извършва сега служебният кабинет – стандартно рутинна или предизборни мероприятия? Румяна Коларова: Със сигурност това, което прави в момента кабинетът, е подготовка за смяна на властта. Едно към едно. Със сигурност това ще има предизборен ефект, със сигурност това ще се отрази на начина, по който хората гласуват. Както във всяка предизборна кампания, действията на политическите сили, разбира се, са целенасочени, разбира се, те се опитват максимално да гарантират успех на една или друга партия, но не винаги може да са успешни. Тук не става въпрос за резултати, те винаги имат резултат, а какъв ще бъде ефектът на този резултат. От тази гледна точка е ясно, че това правителство има за основна цел смяна на властта, смяна на управляващите. Безспорно това ще се отрази на изборите, но дали от това партиите на протеста ще спечелят или ще загубят, тепърва ще видим. Водещ: Нормално ли е служебен кабинет да е участник в предизборна кампания? Румяна Коларова: Вижте, като цяло сме имали такива служебни кабинети, макар че например кабинетът на Стефан Софиянски, не можем да кажем, че точно е участвал в предизборната кампания, защото там резултатът от изборите беше предрешен. И по-скоро управлението на Стефан Софиянски отдалечи спомена за управлението на Жан Виденов и практически през тези 2 месеца беше по-скоро да възстанови, отколкото да губи подкрепа. Така че имали сме такъв кабинет, при който се тръгна с идеята за смяна на управляващите, но това което трябва да подчертаем, че при този кабинет, при кабинета на Стефан Софиянски, все пак беше абсолютно сигурно, че опозицията ще има мнозинство. И то, ако си спомняте, СДС имаше самостоятелно мнозинство, а заедно с „Народен съюз“, коалицията цялата, също така имаше изключително голямо мнозинство в Народното събрание. Така че сме имали такъв кабинет. Що се отнася например до предишния кабинет на Радев, той също тръгна с такава заявка, че ще сменя управляващите, но там желанието на Радев да се дистанцира от БСП беше свързано с назначаването на министър-председател и на някои от министрите от групата на хора, които по-скоро нямат партийна идентичност, отколкото с ясна партийна идентичност. Така че тепърва ще видим, какъв ще бъде ефектът от този кабинет. Точно такъв кабинет не сме имали. Защото кабинетът на Софиянски, макар че беше назначен от Петър Стоянов, все пак той си беше кабинет, съгласуван с Обединените демократични сили, с коалицията, която беше предрешено, че ще дойде на власт. Това беше кабинет, който, вие ако си спомняте, договори валутния борд, нали, паричния съвет. Така че разликата е голяма. Точно такъв кабинет не сме имали. Тепърва ще видим, какъв ще бъде ефектът от него. И особеното на този кабинет, което искам да подчертая, е, че с него не само се сменят хората, които са политически назначения, сменя се надолу, сменят се хората, които са на задна позиция. Което, честно казано, до този момент не сме имали. Защото тук трябва да кажем, че Законът за държавния служител, гарантира работата на държавните служители след 2001 г. Значи много важно е да подчертаем, че по времето на Софиянски, дори да са сменяли определени фигури, което със сигурност стана, помните че тогава ВСС беше преизбран, беше пълна смяна на управляващите, но дори при него така не може да се сравнява, защото този кабинет отива отвъд стриктно демократичните стандарти, според които държавните служители не трябва да бъдат засегнати от смяна във властта. Водещ: Каква би могла да е целта на служебния кабинет? Според представители на така наречените партии на протеста – тя е да отреже пипалата на октопода, каквото и да значи това. Според представители на управляващите – целта е изцяло реваншистка и демонтиране на всичко, направено от ГЕРБ. Какво всъщност цели екипът на Стефан Янев и на Румен Радев? Румяна Коларова: Служебното правителство не може да демонтира всичко, направено от ГЕРБ . Аз си мисля, че почти нищо не може да демонтира от това, което ГЕРБ е направил. Наистина, това което може да смени, е хората. Политиките не се променят, когато няма парламент. Каквито и разкрития да се правят, те са безсмислени, те са точно медиен шум, ако не и пропаганда, ако в края на краищата не приключат със съдебни решения. Така че този служебен кабинет не може да направи нищо друго, освен една заявка за промяна, която заявка за промяна няма никакви гаранции. Служебният кабинет по никакъв начин не може да ви даде индикация за това, какво ще се случи след изборите. Дори и партиите на протеста да са управляващи. Така че, какво да ви кажа, това, което служебният кабинет започна, трябва да приключи в рамките на мандата му. След това дори и да имат най-добро желание следващите управляващи, приемствеността почти не е гарантирана. Приемствеността е много, много малка, дори ако става дума за хора, които са със сходна политическа идентичност. Затова, ето аз ще дам пример със служебния кабинет, в който съм била министър – целта на служебния кабинет на Близнашки беше да стартира оперативните програми. Моята задача беше да стартирам ОП „Образование за интегриран растеж“. И аз го направих. Затова за мен най-смислената цел на това правителство, която обаче не виждам да се работи по нея, е да се стартира Плана за възстановяване и устойчивост. И разбира се, че отговорен за това е един много смислен вицепремиер Пеканов и аз много бих се радвала, ако има резултат в тази посока, защото той ще бъде в национален интерес. Но доколкото виждам, в съвсем различна посока са насочени действията на кабинета. Водещ: Преди дни бе направен отчет от служебното правителство за свършеното през месеца от началото на неговия мандат. Ваши колеги нарекоха този отчет предизборно мероприятие. Какво представлява той за вас? Румяна Коларова: Честно казано, аз го намирам за доста смешен. Защото да отчиташ един месец работа е просто, така да отчиташ някаква заявка или някакви инициативи, които, първо не се знае, дали ще бъдат реално осъществени. Второ, не се знае дали ще бъдат продължени. За мен това беше безсмислено упражнение. Но е пределно ясно, че то беше планирано точно с оглед на някакъв вид медиен дневен ред. Може би да захлупи няколкото медийни скандала, които по-агресивните министри предизвикаха. И разбира се, да обобщи разкритията, които пък същите тези министри направиха. Така че в някаква степен този отчет не направи нищо друго, освен да преповтори онези новини, които правителството произведе, които според кабинета и според президента са от полза за кабинета. Всъщност това беше ролята на този отчет. Сега, разбира се, със сигурност подобна медийна стратегия има смисъл, нали, но от гледна точка на пиара. От политологическа гледна точка за мен това е абсолютно безсмислено упражнение. Водещ: Много важно е, дали се е сменил стилът на работа, защото това правителство дойде със заявката за прозрачност, почтеност, отчетност. Какво се вижда? Румяна Коларова: Както ви казвам, рано е за отчетност. Има прозрачност там, където те мислят, че печелят от това. За някои неща има прозрачност, за други неща – не. Значи двойният стандарт при прозрачността, според мен, ще им изиграе лоша шега. Що се отнася до почтеност, убедена съм, че за част от министрите много еднозначно могат да се намерят, както казах, скелети в гардероба. Но за други министри, съм напълно убедена, че са изключително почтени хора, които влизат в политиката и излизат от нея точно на принципа на експертите и на безсребърниците, на хора, които не търсят дивидент от политическото си участие. Аз многократно давам за пример министъра на образованието, министъра на труда и социалната политика. Но за тях това е едно към едно. Докато при другите винаги може да имаме известни съмнения. А за някои има много ясни индикации в миналото. Така че, какво да ви кажа, прекалено пъстър е съставът на това правителство, за да можем еднозначно да оценим, доколко министрите в него са почтени. Със сигурност има министри, които са болезнено отмъстителни, което според мен се разминава с идеята за почтеност. Почтеният човек не е зъл, не прави лошо, не прави бели, както се казва, а част от тези министри направо, влизайки в ресора, направиха по три-четири големи бели. Тук е ясно – министърът на здравеопазването и министърът на вътрешните работи. Там щетите са много големи. Така че какво да ви кажа? Наистина съставът е разнороден, особеното на това правителство е, че над това разнообразие, разбира се има едно нещо, което доминира – това е двойният профил според мен на голяма част от министрите, на ключови фигури. Това не прави добро впечатление. Разбира се, че част от българите искат силна ръка, разбира се, че част от българите бяха много въодушевени от генералски чинове и т.н., но според мен е дошло време и политиците, и управляващите, и голяма част от избирателите да се дистанцират от този образ на силна ръка, от този образ на военния човек. Водещ: Това най-силно не се ли вижда при областните управители, там почти цивилни няма – те са или военни, или служители бивши на МВР. Румяна Коларова: Абсолютно, така е. Искам да ви кажа, че това от моя гледна точка е голям негатив. И това е голям негатив не знам дали от гледна точка на хората, но това е голям негатив от гледна точка на политическата наука. Това е голямо връщане назад. Може да се говори много, в политологията много е писано за авторитаризма, за популизма на Орбан и на Качински, но това е още по-страшен тип профилиране на политиците – назначаването на военни. За мен това е най-голямата слабост на кабинета. Водещ: Вие къде виждате двойните стандарти в него? Румяна Коларова: Навсякъде. Но то е естествено. Но тук проблемът е, че почтените хора не вдигат шум. Почтените министри, особеното тук е, че почтените министри не вдигат шум. Докато тези, които, то може би това е някакъв вид психологически рефлекс, докато тези, които имат скелети в гардероба, те много шумят. Може би, за да маскират това, което искат да остане некоментирано или това, което искат да остане незабелязано, или това, което искат да не му бъде обърнато внимание. Водещ: Но те така попадат още по-силно под прожекторите и всички започват да си задават въпроси. Румяна Коларова: Абсолютно, много сте права. Сега, вижте, резултатите от действията на това правителство, ще ги видим след една седмица. В смисъл – последните 2 седмици на предизборната кампания са решаващи, а те са решаващи не само за политиците, те са решаващи и за социолозите и политолозите, защото 10 дни преди изборите вече е ясно, какви са нагласите на избирателите и общо-взето те трудно могат да мръднат,. Всъщност ние ще можем да оценим ефекта от управлението на този кабинет по изборните резултати. И тук искам да подчертая, че тепърва ще регистрираме тенденциите, които ще характеризират резултатите от изборите. Излязоха няколко изследвания, но според мен тези изследвания, те са направени в края на май и началото на юни – прекалено рано. Още скандали нямаше. Като казвам скандали, имам предвид скандали и в двете посоки – скандали, които нанасят щети на ГЕРБ, скандали, които нанасят щети и на протестните партии. Така че всъщност сега трябва реактивно време на хората, за да видим как ще реагират на това, което се случва. Защото този категоричен реваншизъм, тази категорична чистка плаши. Тя плаши всички. И от тази гледна точка относителният дял на хората, които са уплашени, ще покаже, какви са перспективите пред партиите на протеста. Водещ: Това поведение на служебния кабинет как се отразява на самата предизборна кампания? Защото сякаш ние такава не виждаме. Политиците почти не ги чуваме, не чуваме техните предложения, техните виждания, не чуваме послания на партии. Няма дебати. Румяна Коларова: Предизборната кампания ще започне в последните 2 седмици. Предизборната кампания ще започне, в момента сме 18-ти, тя ще започне на 25-ти, тогава ще започне предизборна кампания. И всъщност в момента предизборната кампания на ГЕРБ е не толкова да дава отговор на обвиненията на служебното правителство, колкото да прави разкрития за служебните министри. За тяхното минало, за тяхното обкръжение. Но аз съм напълно убедена, че каквито и разкрития да бъдат направени, те ще бъдат публично оповестени 10 дни преди изборите. Сега дори и да имат информация, според мен от ГЕРБ я пазят. Защото не му е времето в момента. В смисъл, каквото и да публикуват в момента, то ще бъде забравено. Водещ: А другите партии? Румяна Коларова: На другите партии за съжаление служебният кабинет им иззе инициативата – и то особено на БСП. И виждате как Нинова се опитва да бъде по-балансирана и по-дистанцирана. Значи, първият служебен кабинет на Радев се опитваше да бъде балансиран и дистанциран от БСП. В момента е обратното. В момента БСП се опитва да бъде балансирана и дистанцирана от служебния кабинет. Защото си дава сметка, благодарение все пак на връзката, която има с хората по места, че реакцията на действията на кабинета не е еднозначна. И тя се опитва да се предпази от определени реваншистки инициативи. И, разбира се, от определени репутационни проблеми, които имат служебните министри. Така че това е едно. И второто, което е по-важно, все пак служебният кабинет на Радев твърде силно се идентифицира с партиите на протеста, които знаете, категорично отказват дори да помислят, дори да обмислят коалиционни отношения с БСП. И затова БСП се държи не на една ръка, на повече, разстояние от служебния кабинет. При ДПС ситуацията е още по-еднозначна, когато става дума за дистанция. Те се държат дистанцирано от служебния кабинет, като тук вече те са по-предпазливи от БСП в опитите си да критикуват. Единствените партии, за които може да се каже, че тържествуват по повод на разкритията на служебния кабинет, са ясно „Изправи се. Мутри вън“ и „Демократична България“. Това са двете партии, които еднозначно се идентифицират със служебния кабинет. Сега, мисля че Слави Трифонов също се държи на разстояние дотолкова, доколкото неговата заявка ще бъде негови експерти, хора които той припознава като експерти и хора, които са по-тясно свързани с ИТН. Така че това е според мен ситуацията. Сега, виждаме, че специално за „Има такъв народ“ основният въпрос ще бъде: доколко ще успеят да мобилизират масовата публика. Значи, избирателите за тях са като масова публика. Както аз разбирам от медиите, макар че не мога еднозначно да го твърдя, просто защото не съм видяла репортаж, те вече преживяха една неуспешна публична среща със студенти в Пловдив, което обаче не е индикатор за нежелание на младите хора да подкрепят „Има такъв народ“, може да има и отлив, може да има и някакъв вид отрезвяване. По-скоро е индикатор за това, че местните активисти на „Има такъв народ“ не са популярни фигури и не са организационно опитни. Така че те организационно са неефективни и не са особено популярни. Не могат да структурират някаква мрежа, чрез която да мобилизират участие в такъв тип мероприятие. Но съм убедена, че концертът на „Орлов мост“ няма нужда от подобна организационна намеса, така че той ще бъде много ясен лакмус. Цоня Събчева

19 Юни 2021 | 09:00 | Радио „Фокус“