ОТ СЪЩИЯ СЪБЕСЕДНИК

Доц. Светослав Малинов: Политиците ще бягат от коалиционната тема, защото тя е мъчителна за всички

Доц. Светослав Малинов: Политиците ще бягат от коалиционната тема, защото тя е мъчителна за всички

Доц. Светослав Малинов, ръководител на катедрата по политология на Софийския университет „Свети Климент Охридски“ и бивш евродепутат, в интервю за обзора на деня на Радио „Фокус” „Това е Бъл...

5 Март 2021 | 09:00 | Радио "Фокус"

Доц. Светослав Малинов: В името на психическото и всякакво друго здраве е по-добре да има по-строги мерки

Доц. Светослав Малинов: В името на психическото и всякакво друго здраве е по-добре да има по-строги мерки

Доц. Светослав Малинов, ръководител на катедрата по политология на СУ и бивш евродепутат, в интервю за обзора на деня на Радио „Фокус“ „Това е България“ Водещ: Какви тенденции открои кризата с коронавируса в политическия спектър? Наш гост е доц. Светослав Малинов – ръководител на Катедрата по политология на Софийския университет и бивш евродепутат. Доц. Малинов, златен шанс ли се оказа коронакризата за предизборното предразполагане на електората? Светослав Малинов: Честно да ви кажа, не ми се разсъждава за политическата изгода за когото и да било в сегашната ситуация. Мисля, че усещането за криза е повсеместно и второто усещане, което имаме, е, че сме в началото на втора вълна, която ще бъде по-страшна от първата. В този смисъл на мен ми струват изключително големи интелектуални усилия разсъжденията за политическата конфигурация по време на тази криза, която сега започва. Това, което бих могъл да кажа като политолог, защото в момента не знам точно, политолозите какво могат да кажат относно тази криза, но това, което мога да кажа наистина като шеф на Катедра „Политология“, а не „Имунология“, е, че едно от най-лошите последствия от това, че правителството не подаде оставка, е, че в момента ние имаме правителство с изключително ниско доверие по време на криза, която е в началото на втората си фаза. В този смисъл случи се нещо, за което предупреждавах, аз включително: част от основанията за подаване на оставка е да се зареди с доверие българското правителство, защото ще ни трябва силно правителство с високо доверие, което да взема трудни решения. Ето ни днес на прага на тази втора вълна с правителство с ниско доверие. И оттук нататък усещането за хаос, усещането за последователност само ще се засилва. Това ми се струва по-важно отколкото да говорим конкретно за политическите актьори в момента. Водещ: Но какво решение може да се намери за това усещане за хаос? Вече явно правителство няма да подаде оставка. Как ще се върви оттук нататък? Светослав Малинов: Оттук нататък вероятно е по-добре най-вече публичното говорене да се предостави на хора с безспорен авторитет, разбира се, не политици. Ако има такива политици, просто не се сещам за тях. В момента не трябва да чуваме това, което днес чух от здравния министър. Здравният министър каза, че хората вероятно ще реагират много зле на по-строги мерки, нали така? Водещ: Това не беше ли някакъв вид изпускане, извинете, доц. Малинов, просто грешка по Фройд? Светослав Малинов: Да, той казва следното за мен, все пак от гледна точка на моите професионални умения: „Най-добре е да има много строги мерки сега, но нас ни е страх да ги предложим. Ние знаем какво да се направи, но ни е страх.“ Това казва на мен здравният министър. Тоест, „Знаем как да подобрим нещата, но за това са нужни непопулярни мерки, а ние в това правителство непопулярни, но правилни мерки не взимаме“. Това ми се казва на мен като гражданин. Нека да ви кажа кои са най-големите притеснения, които все пак могат от сега да се отчетат. Тези данни, които имаме, ако математически се разположат и нещата се прегледат в някаква проекция, означава, че следващите 7-14 дни минимум ние ще имаме нова много тежка вълна вече към болниците. Отделно паниката от това, предполагам всеки човек, който започва да киха и вдига температура, ще смята, че е най-лошото. В тази ситуация аз лично си позволявам да кажа: в името на психическото и всякакво друго здраве е по-добре да има по-строги мерки. В противен случай ще се мине по всички нива на пропадането, и не дай Боже, бройката на хора, които се инфектират да продължи още няколко седмици. Тогава вече ще се случат всички нива. Все още имаме някакво време и мисля, че правителството има някакво остатъчно доверие да премине на по-строги мерки. Водещ: Какво трябва да включват тези по-строги мерки? Светослав Малинов: Вижте, то умението е наистина да се прегледа целият набор от тези мерки, и да се затяга там, където все пак може без да има кой знае какви проблеми, и разбира се, да има воля да се отиде докрай, там, където има убеденост, че трябва да се отиде. Аз лично смятам, че трябва да се приключи с опитите да се въвежда вечерен час 23.00 часа и други подобни смешни неща. При цялото ми съчувствие към тези хора, които са трудолюбиви, жертвоготовни, инвестирали са в своя бизнес, имам предвид ресторантьори и всичко останало – е, не може в момента да си играем на вечерен час за ресторанти 23.00 часа. Очевидно е, че трябва да има и други по-решителни намеси свързани с училищата. Не можем да продължаваме да чакаме да се случи най-лошото, особено в най-големите градове. Все пак да не съм такъв песимист, изглежда има някакъв хоризонт всичко това, някои лекари казват, че в момента сме в ситуация, в която сме на няколко месеца от ваксина. Тоест, това няма да продължава години. В момента сме в особена ситуация и трябва да имаме особени мерки с ясното съзнание, че са временни. И още нещо, в един момент икономически няма да издържат, и не тези, чийто бизнес пряко е засегнат – тези разходи, които се изискват за прегледи, паниката, която ще ги обхване и ще ги принуди да правят повече разходи. Трябваше поне тестовете да бъдат безплатни. Държавата трябва да се опита да го осигури това. И вече който иска да плаща, подпомагайки системата. Но в момента ние имаме истинска паника, която едва започва. И успокояването няма да дойде, ако правителството се прави, че нещата не са толкова страшни или намеква, че не е в състояние да взема по-строги решения. Аз винаги съм си мислил, че този тип решения трябва да се взимат, само когато се наложи, но вече за мен ситуацията предполага вземане на такива решения. Повтарям си обаче първоначалната теза: слабо правителство с липса на доверие не може да управлява криза. Само си представете или помислете: какво златно време беше лятото за подготовка. Явно е пропуснато. Водещ: Сега стои въпросът обаче – по какъв начин решаването на проблемите около пандемията ще повлияе на доверието към различните партии? Светослав Малинов: Честно да ви кажа това никой не може да прецени. Ние видяхме току-що отминала кампания на най-високо ниво, говоря за президентската кампания в Америка, където всички са категорични, че част от загубата на президента Тръмп се дължи на лошото управление на кризата. Ако прехвърлим тази аналогия не само в България, но и в Европа, няма как правителство, което е било непоследователно, което е показало неподготвеност, да увеличи доверието си. Но мисля пък, че на гърба на тази криза някоя партия би могла да се вдигне рейтинга си. Защото рейтингът не се вдига с критика на правителството, което и без това е изнервило гражданите и е всяло паника с неподготвеността си. Рейтинг се вдига с ясни политики, ясни решения, със силни говорители по тази конкретна тема. Така че в някакъв смисъл когато добре се управлява криза, може да звучи малко цинично, но това е прекрасна възможност едно правителство да си вдигне рейтинга и да се върне доверието. Само че ако разсъждаваме по този начин – цинично-политологически – това правителство няма да си върне доверието, но тежко ни, защото не е в състояние да управлява кризата. Това е по-важно от това, колко депутати в коя партия ще има в следващия парламент. Водещ: От какво има нужда сега България? Какви стъпки могат да бъдат предприети през следващите седмици, когато се очаква усложняване на обстановката? Светослав Малинов: Искам да чуя тази общност, която се нарича „експертна“, с много ясни решения и да престанат да шикалкавят и да разсъждават като политици. В някакъв смисъл в момента не трябва да се угажда на едно или друго съсловие, на едни или други политици, а политиците не трябва да угаждат на една или друга част от избирателите. Просто трябва да се излезе с ясното съзнание, кое е най-добре. Аз имам чувството, защо казвам това по принцип, а сега ще кажа нещо конкретно – аз имам чувството, че голяма част от експертната общност и част от политиците, особено управляващите, са наясно, че затягане на мерките, по-строги ограничения за придвижване, затваряне на част от бизнесите, временно разбира се, е най-доброто в тази ситуация, но те не смеят да го кажат. Това е моето убеждение. Достатъчно се наслушахме на тези, които твърдяха, че проблем няма, че нещата бавно ще заглъхнат, че е ниска смъртността. Тя вероятно е ниска, но сравнение с какво? С какво, след като наблюдаваме тези данни в момента? Така че в момента това е моето мнение. Все пак самата експертна общност може да няма единодушие, но има мнозинство. Има усещане, че нещата започват да се изпускат. И сега да ни се разказва как няма страшно поради тази причина, и все пак нещата могат да останат малко по-хлабави, за да може бизнесът да върви, аз мисля, че това вече започва да става безотговорно. Сега седим и чакаме след 5-6 дена да паднат под 3 000 заразените на ден, ами ако станат 6 000, както твърди един от авторите на математически модел, който демонстрира и показа, че след 2 000, следващата граница е 6 000, какво ще стане тогава? Ще намалим тестването. Ами то тестването в момента показва 30-40% заразени от тези, които се проверяват. Така че спирам дотук. Все пак редно е наистина да се даде думата на тези, които разбират, и са убедени, какво трябва да се прави. Водещ: Доц. Малинов, какъв проблем оголи коронакризата? Може би този, че обществото ни е спряло да разчита на експерти или че експертите са изтласкани от полезрението на обществото? Светослав Малинов: Аз мисля, че имаше едно леко несериозно отношение, че нещата ще ни се разминат, имаше едно усещане, че може да се взимат и решения подходящи за справяне с кризата, и популярни решения. Тоест, хем да не се много-много притискат хората, хем да се вземат някакви решения, че да не се стигне дотам нещата да стигнат до положението, което сме в момента. И известно време, трябва да призная, и аз живеех с тази идея, че някак си ние успяхме с малко по-сериозни мерки, не чак толкова сериозни, но минахме добре през първата фаза. Сега обаче няма вариант да се взимат ефективни мерки и същевременно да са популярни. А това, което чета най-вече от лекари, че системата не е подготвена, че не са направени определени неща, че имало предложения да се мобилизират конкретни лекари от всяка болница, да се направят центрове за коронавирус, а не просто във всяка болница да има някакви отделения, че това било говорено още преди лятото – ако това наистина е така, ако е говорено, и сега се втурват да го правят, това е възможно най-лошата оценка за едни управляващи. Не искам да говоря за отговорност, за съд, за срам. Ако всички тези неща наистина са казвани, това е документирано, и сега тръгват да ги правят при 4 500 заразени на ден, в средата на ноември, какво по-лошо може да направи едно правителство на гражданите си от това? Водещ: Доц. Малинов, най-страшното са може би тези обикалящи из София линейки, които разкарват тежкоболни пациенти, която нито една болница не ги иска, и тези хора умират на леглата си, или умират в линейките, или умират пред вратите на болниците. Ние такава апокалиптична картина не сме си представяли, нищо че мнозина са склонни да я наричат слухове, но дори и ограничена да е тя е факт. Светослав Малинов: Избягвам тази тоналност, защото наистина няма нужда да се тормозим повече психически, но на мен ми се струва, че на правителството текат последните му дни да покаже воля и компетентност, и готовност да взема тежки правилни и непопулярни мерки. Най-накрая наистина ще трябва някой да излезе, и не го виждам там, лекар ли ще бъде, явно здравният министър не е, очевидно Борисов не е, и да поеме ако щете и негативите и омразата на хората за известно време, но някой ще трябва да излезе и да каже, какво трябва да се направи, включително и това, което не е направено, и сега трябва да го правим с някакво доплащане. Това, което става в момента, е, че страшно много хора физически ще бъдат изтормозени от болестта, от невъзможността да получат добро обслужване. Много хора ще бъдат икономически засегнати, защото това струва пари, дори да не се развие по най-лошия начин, никой не очаква някакво подпомагане от държавата. Всички ще бъдем изтормозени психически, слушайки новините, научавайки за наши близки и познати, и научавайки за тези ужасни примери, които засега, слава Богу, са няколко – за тези, които споменавате – но ако започнат да стават чести, тогава всички ще съжаляват за пропуснатите дни, които в момента изтичат. Водещ: До какво може да доведе психозата от коронакризата? Светослав Малинов: Ами никой не знае, това не е нещо, което сме преживявали. Историята на този тип епидемии в миналото никога не е минавала в обстановка, в която всички са информирани, свръхинформирани, научават нещата в реално време. И в този смисъл всички ще следят и това измерение на кризата. Това е безпрецедентно. Остава някаква утеха, че чисто статистически Европа и България сме преживявали по-тежки епидемии, но не и във време на тези технологии, които ни информират мигновено за всичко лошо. Ако това някой го утешава, да е жив и здрав! Цоня Събчева

12 Ноември 2020 | 09:00 | Радио „Фокус“