ОТ СЪЩИЯ СЪБЕСЕДНИК

Проф. Румяна Коларова: Колкото и да са неприемливи за политиците, политолозите имаме право да правим професионални оценки

Проф. Румяна Коларова: Колкото и да са неприемливи за политиците, политолозите имаме право да правим професионални оценки

Проф. Румяна Коларова, председател на Българската асоциация за политически науки, в интервю за обзора на деня на Радио „Фокус“ „Това е България“.

24 Февруари 2021 | 18:00 | Радио „Фокус“

Проф. Румяна Коларова: Идеята всички срещу ГЕРБ няма как да се случи, с оглед на сегашната ситуация

Проф. Румяна Коларова: Идеята всички срещу ГЕРБ няма как да се случи, с оглед на сегашната ситуация

Политологът проф. Румяна Коларова, в интервю за предаването „Добър ден, България“ на Радио „Фокус“ Водещ: От тази вечер влиза в сила частичното затваряне заради епидемичните мерки за Ковид-19. Недоволство на бизнеса на фона на препълнени болници, липса на медицински кадри. Кои политически сили ще понесат негативите на предстоящите парламентарни избори? Наш гост е политологът проф. Румяна Коларова. Здравейте. Румяна Коларова: Здравейте. Водещ: Проф. Коларова, по презумпция в една такава ситуация управляващата към момента партия и нейните коалиционни партньори понасят негативите от кризата. Така ли според вас ще се случи и на предстоящите парламентарни избори? Румяна Коларова: По презумпция във всички европейски държави тогава, когато въведат ефективни мерки срещу коронавируса управляващите не понасят негативи, а обратното – стабилизират своята подкрепа. Ето, гледам последните изследвания на Нова демокрация в Гърция, знаете, че там бяха въведени доста строги мерки, към които в момента включително има протести, обаче Нова демокрация набира преднина. Значи, увеличава преднината си пред СИРИЗА. Така че няма правило. Как ще се променят нагласите на гражданите и особено когато става дума за намерения за гласуване, защото виждате това са две различни неща – дали одобрявате, дали нe одобрявате, дали сте съгласни с конкретни мерки е едно, а какви са електоралните ви нагласи – това е нещо съвсем различно. Как ще се променят – няма правило и не може да има някакви категорични очаквания. Това, което мога да ви кажа, защото гледам данните, които се публикуват общо за Европа, това е има няколко сайта, на които може да сравнявате динамиката на електоралните предпочитания в държавите-членки на Европейския съюз, и това са измервания, които осъществяват и от Евробарометър и от други паневропейски мрежи за социологически изследвания. Значи, там преднината на ГЕРБ се стабилизира пред БСП. Това не е нещо неочаквано. По-неочакваното, което аз видях, че има публикувано, това са данни към 11 ноември, е, че всъщност малкият коалиционен партньор получава стабилен шанс да влезе в следващия парламент. Сега, вие разбира се казвате коронавирус, но паралелно с темата за коронавирус в момента върви темата за бюджета. И вие много добре знаете, че темата за бюджета в някаква степен формира нови мнозинства в българското общество. Защото за първи път имаме един качествено нов бюджет. Бюджет, при който има доста големи средства, които отпускат както за социална политика, така и за подкрепа на два стратегически приоритета, които можем да обобщим като икономиката на знанието: образование и инвестиции, които са технологично напреднали, в технологично напреднали сектори, подпомагане на тези сектори. Така че от тази гледна точка тепърва ще видим дали пък допълнително няма да промени картината на подкрепа към протестиращите и съответно подкрепа към правителството, защото много добре знаете, че всъщност в момента има много ясна поляризация и недоволство както на част от хората към управляващите, така и на част от хората към протестиращите, към опозицията. И от тази гледна точка това е динамика, която предстои да видим как ще се развива. Водещ: Казахте, че малкият коалиционен партньор, може би имате предвид ВМРО, също започва да стабилизира позициите си, тъй като имахме един момент, в който социолозите показаха, че те отиват надолу. Дали червеният картон за членството на Македония в Европейския съюз не подпомогна да тръгнат отново нагоре войводите от ВМРО? Румяна Коларова: ВМРО като ВМРО според мен няма никакъв шанс да влезе в парламента самостоятелно. ВМРО има шанс да влезе, всъщност там националистическият вот има шанс да бъде представен в парламента тогава, когато отново съумее да направи една обща платформа. С други думи ВМРО без НФСБ по никакъв начин. Валери Симеонов е не само политик, който има ярко присъствие в българската политика, но това е човекът, с когото се свързват много от мерките. Непопулярни политически позиции, но устойчивата линия към повишаване на пенсиите, повишаването на минималната работна заплата – това са неща, които Валери Симеонов също много повтаря. Но дори да не става дума за отделни личности, а аз съм напълно убедена, че не съумеят ли отново да привлекат електората и на „Атака“, и на НФСБ, и разбира се на ВМРО, националистите нямат шанс да влязат в парламента. Водещ: Имат шанс само като коалиция. Румяна Коларова: Те имат шанс само като обединена платформа. Още веднъж ще го повторя – като обединена платформа. Те трябва по някакъв начин да покажат на избирателите, че отново формират този националистически блок, с който влязоха в предишния парламент. Водещ: Волен Сидеров и „Атака“ влизат ли според вас в този националистически блок? Румяна Коларова: О, със сигурност електоратът на „Атака“ е ключов елемент. Сега, по какъв начин ще бъде привлечен този електорат, вие виждате, че Волен Сидеров отстъпи. Дали там ще има, това е голяма тема – по какъв начин персонално ще бъде удържан електората и на „Атака“ към този блок. Това е голям въпрос, и според мен е въпрос на предизборна кампания, а не на сега на предколедни мъдрувания. Водещ: Така е, абсолютно сте права. Засега имаме други важни неща на дневен ред, но скоро ще дойде и това. Още един важен въпрос, проф. Коларова, и той е: лидерите на теченията и движенията, които цяло лято изпълваха площадите със своите привърженици, каква ще бъде тяхната съдба? Вече чухме, и то от устата на ген. Атанас Атанасов, за възможна коалиция между Мая Манолова, Слави Трифонов и „Демократична България“. Румяна Коларова: Първо, трябва да подчертаем, че все по-ясно ще стане, че парламентарната опозиция, които отново възстановиха левия блок, който съществува в българския парламент – ДПС и БСП, лявоцентристкия така да го кажем, защото в никакъв случай не можем да кажем, че те са плътно в ляво, ДПС все пак е ляво-център, но те възстановиха този блок и се възстанови дистанцията между протестиращи и парламентарна опозиция. И тази дистанция все повече и повече се възстановява, което означава, че идеята всички срещу ГЕРБ няма как да се случи, поне с оглед сегашната ситуация. Ние се отдалечаваме от тази идея за позициониране спрямо изборите. Това беше ясно, че беше стратегия, краткосрочна стратегия с хоризонт септември месец когато протестиращите си мислиха, че ще дойде оставката на Борисов. Сега вече ситуацията е променена. Големият въпрос е дали която и да е от тези три формации, вече ясно обособени: „Демократична България“ – „Да, България“, ДСБ – тази група от организации от една страна, Мая Манолова и „отровното трио“ от друга страна, и Слави Трифонов с неговата нова партия от трета страна – големият въпрос е дали и която и да е от тези формации ще спечели, ако се обедини с останалите. Моята преценка, че няма да спечели. Но е пределно ясно, че Мая Манолова и „отровното трио“ рискуват да останат под 4-процентната бариера, а съответно динамиката спрямо останалите две формации не е особено благоприятна в момента. С така да кажем немного сръчния си опит да се позиционира в една такава амбивалентна позиция – може, но не е сигурно, лидерът на ДСБ според мен нанесе поредния удар върху десния си електорат. Аз наблюдавам много внимателно изявите на ген. Атанасов и мисля, че той не работи за нарастване на подкрепата на ДСБ в никакъв случай. Сега, разбира се, има много време до изборите, ние, разбира се, много неща ще видим дотогава, и той може, трябва да преосмисли, дали той или ръководството на ДСБ да преосмислят своята позиция. Но като цяло в момента те попаднаха в онзи капан, към който беше ясно, че са се запътили още на местните избори в София – краткосрочно печелят районни кметове, но в дългосрочен план техните избиратели се замислят дали коалицията и партньорството с БСП, или коалицията с партньорството с фигури като Слави Трифонов и Мая Манолова, дали това отговаря на ценностите, на техните ценности. Защото вижте, електоратът на ДСБ и на „Да, България“, това са хора, за които ценностите са на първо място, принципи, ценности, и то на либерализма. Вижте, тя все повече и повече се форматира като либерална формация. И от тази гледна точка, разбира се, първо, въпросът е доколко електората на ДСБ са либерали, а и второ, големият въпрос е доколко въобще има място за либерална формация в България и тази либерална формация къде ще я позиционираме – в дясно или в ляво. И това са големи въпроси. И те това са големи въпроси не пред лидерите, а това са големи въпроси пред избирателите. Каквото и решение да вземат лидерите, то в никакъв случай няма да, все още не може да бъде свързано с решението, което избирателите ще вземат. Защото избирателите на „Да, България“, на ДСБ, те все още не са взели своето решение как и за кого ще гласуват, дали въобще ще гласуват. Водещ: Има и един такъв въпрос – какво ще остане от ценностите когато Ковид кризата ни докара до фалити, до армия от безработни? Този гняв на хората накъде според вас ще се насочи? Румяна Коларова: Големият въпрос е дали ще се стигне до това. защото виждате, че през пролетта правителството успя да удържи подобна вълна. Сега, в случая България не действа сама и тя не действа по някакви свои измислени правила, обратното – България действа съвместно с останалите държави-членки на Европейския съюз, и следва един едва ли не стандартизиран протокол от мерки, които вече са утвърдени във всички останали държави. Водещ: Дали обаче не закъсня кабинетът с мерките, именно поради притесненията си от факта, че ще се надигне вълна от недоволство? Макар че и тук мненията са разделени почти 50:50. Румяна Коларова: Ама вижте, всичките, които ви казват, че кабинетът е закъснял, фактически пренебрегват факта, че може да започне вълна от хора, те няма да останат без работа, но чийто доходи рязко ще намалеят. Защото тази програма, която се предлага за поддържането на бизнесите, които затварят през тези 3 седмици, това щеше да стане преди 3 седмици, преди още 3 седмици, преди един месец, ако бяха въведени по-строги мерки. Така че е ясно тук, че има един много тънък баланс. Още повече, че най-яростните критици на правителството, виждате, те ходят без маски, те са против заплахата коронавирус, и едновременно с това в момента, в който се въведат по-строги мерки, отиват на другата страна, което моментално дискредитира тази позиция. Трябва да има, аз се надявам, че сега като тръгнат мерките, ще има много ясно оформяне на последователни позиции. Защото ако протестиращите по този начин – един ден твърдят едното, на другия ден точно обратното, просто за да са обратно на правителството, те означава, че те все повече и повече ще се дискредитират, ще спада подкрепата за тях. Това важи също така и за БСП и ДПС, това важи също така за опозицията. Защото вижте, тази тънка игра както се казва по острието на бръснача, както навсякъде в Европа се казва, че е тънката игра да поддържаш икономиката и да ограничаваш разпространението на вируса, значи тази тънка игра, тя трябва да се играе както от управляващите, така и от опозицията. Аз не виждам в опозицията готовност да я играят. Разбирате ли? Те са отпуснаха и може би и протестите в някаква степен ги демотивираха, но те се отпуснаха и решиха, че просто да казват: „Не“, да са обратното на управляващите е достатъчно и им гарантира, но това не е така. По отношение на мерките спрямо коронавируса, и по отношение на бюджета, с други думи мерките за подпомагане на социално слабите и на страдащите бизнеси се формират нови мнозинства. И както управляващите, така и опозицията трябва да се позиционират спрямо тях, за да могат да си гарантират електорална подкрепа. Това тепърва ще го гледаме. Водещ: Да, наистина ще гледаме, защото както и вие казахте, ролята на опозицията в тази ситуация, тъй като опозицията прехвърли изцяло отговорността върху управлението, може би трябва да се види по-ярко в някакъв момент. Румяна Коларова: Не става дума за ярко, става дума за реална алтернатива, разбирате ли, последователна. Ти не можеш да бъдеш негатива на управляващите. И това е много, разбира се, като цяло от самото началото, както се казва, от началото на неговата история в управлението Бойко Борисов е много труден за опозицията, защото нали знаете, той непрекъснато сменя позициите си – днес едно, утре друго. И това е настина много трудно да изработиш една консистентна последователна опозиционна алтернатива срещу такъв управляващ. Това е безспорно. Обаче това им работата. Това им е работата, ако не на протестиращите и на новите формации, със сигурност на БСП и ДПС, ако искат да дойдат на власт. Така че това е нещо, което ще гледаме сега 3 или 4 месеца. И аз така се надявам още отсега, макар че тези 3 седмици преди Коледа няма да имат съществено влияние върху електоралните нагласи на избирателите. Ясно е, че ситуацията ще започне да се форматира… Водещ: След Нова година. Румяна Коларова: Да, ясно е, че ще започне да се форматира втората седмица на януари, оттогава ще започне да се форматира. Но така или иначе, сега тези 3 седмици са важни, защото съм напълно убедена, че както управляващите, така и опозицията трябва да преосмислят някакъв вид по-дългосрочни програми. Аз ви казвам, за управляващите е много лесно. Защо е много лесно – защото те са в група с европейските правителства. Те са в група с Европейската комисия, те са в група с Европейската централна банка, въобще с всичките тези институции. С други думи, каквото и решение да вземат управляващите, много лесно могат да кажат: „Ние работим заедно с европейските си партньори. Това е лесното за управляващите. Евелина БРАНИМИРОВА

27 Ноември 2020 | 12:00 | Радио „Фокус“