ОТ СЪЩИЯ СЪБЕСЕДНИК

Омбудсманът Мая Манолова: Успех за България е най-високият статут за правозащитна организация от ООН, който получи институцията на омбудсмана

Омбудсманът Мая Манолова: Успех за България е най-високият статут за правозащитна организация от ООН, който получи институцията на омбудсмана

Мая Манолова, Омбудсман в интервю за сутрешния блок „Добро утро, България“ на Радио „Фокус“ по повод получения най-високок статут за правозащитна организация и пряк достъп до ООН на и...

23 Април 2019 | 12:04 | Радио „Фокус“, „Добро утро, България“

Омбудсманът Мая Манолова: Моят ангажимент като омбудсман е да се погрижа за правата на всеки

Омбудсманът Мая Манолова: Моят ангажимент като омбудсман е да се погрижа за правата на всеки

Мая Манолова – омбудсман на Република България, в интервю за предаването „Лице в лице“ по бТВ Водещ: Първият ми разговор е с Мая Манолова – омбудсман, идва директно от приемната на Хасково и Димитровград. Здравейте и добре дошли. Мая Манолова: Здравейте. Водещ: И така, с влак, с автобус, все още ли? Мая Манолова: Да, с екипа ми имахме приемни във всички 11 общини на Област Хасково вчера следобед и днес. Да, пътуваме с обществения транспорт основно. Водещ: Добре. Само да ви попитам – наистина ли нямате бюджет, който да ви позволи една нормална кола? Мая Манолова: Имаме две баничарки на 12 години, които също бяха впрегнати. С едната откарахме една количка електрическа на едно момиче, което не можеше да излезе от дома си заради това, че няма подходяща инвалидна количка. А има един друг автомобил, който е на Националния превантивен механизъм, но тъй като колегите са на проверка в Бургас, в затвора в Бургас, те са с този автомобил. Водещ: Така, тоест, вие продължавате с влакове и автобуси да пътувате? Мая Манолова: Искаме да покажем, че и така човек може да си върши работата. Хората и така могат да живеят, така ходят на работа. В това няма нищо извънредно. Водещ: И така да си вършите работа, и така живеят много хора. Аз само питам, защото стана проблем. Мая Манолова: Не, не е проблем. Водещ: Не е проблем? Мая Манолова: Даже това дава много повече възможности да се среща с повече хора, да поговорим. Жалби приемаме в автобус, във влак, в такси. Нормално. Водещ: Добре. Така, не се оплаквате виждам? Мая Манолова: Не, не се оплакваме. Даже така сме заредени от отношението, от това, че сме полезни. Водещ: Сега, едно по едно нещата. Поканих ви, когато ви позвъних вчера, ви поканих заради Закона за личната помощ, засягащ подновения протест на майките на деца с увреждания, но преди няколко часа вие разпространихте снимки от ареста, в който лежи бившия кмет на „Младост“ Иванчева и нейната заместничка. Защо се наложи да ходите там, да правите снимки? Изпратили сте предписание до министъра на правосъдието Цачева. Защо? Мая Манолова: Имаме повече от 10 жалби. Водещ: От кого? Мая Манолова: От Иванчева и от заместник кметицата. И това не е първата препоръка, която изпращаме. Всъщност, трябва да отбележа бързата реакция на Министерство на правосъдието по отношение на предишната ни препоръка, която е свързана с необходимостта да бъде извършен ремонт в килията на Следствения арест. Водещ: Тези снимки от ремонтираната или от неремонтираната стая е? Мая Манолова: Тъй като на проверка беше екип на Националния превантивен механизъм, аз също видях тези снимки, разпространени от пресцентъра, и даже предполагам, че това не е автентична снимка, защото по принцип по закон нямаме право да показваме лица. И това не са, предполагам, че … Водещ: Какви са тези? Това, разбира се, е колаж, това е колаж, което виждате в момента, аз говоря за снимките от килията. Мая Манолова: Да, всъщност, във всяка една проверка във всеки един затвор или място за лишаване от свобода, психиатрия, или дом за възрастни хора, или имигрантски център, ние онагледяваме нашите проверки със съответни снимки. Това е стандартна практика. Всъщност, снимките са достатъчно красноречиви. Водещ: Те са ужасяващи. Затова ви питам – тези снимки са преди препоръките за ремонт, и осъществен ремонт или преди това? Мая Манолова: Тези снимки са от проверката, направени вчера от колеги от институцията, с които не съм успяла да се видя, тъй като аз бях на приемна в Хасковско, но това са снимките, които те са успели да направят. Водещ: Тоест, Иванчева е права да се оплаква. Те отговарят ли на условията? Мая Манолова: Колегите споделиха, и всъщност, това е написано и в доклада, който са изготвили, че не отговарят, не само тази килия, но и другите килии в този Следствен арест на минималните стандарти. Става дума за необходимите 4 кв. м за лишен от свобода, достатъчно въздух, достатъчно светлина. Тоалетните са с много ниски прегради, които на практика са унизителни за хората, които живеят в тези условия. Това е, което моите колеги, извършили проверката, споделиха с мен. Всъщност, ние сме изпратили и препоръка в този смисъл. Водещ: Да, до Правосъдното министерство, до министър Цачева. Мая Манолова: До Правосъдното министерство с настояване за спешни действия. Всъщност, тук генералното решение на този проблем според директора на Националния превантивен механизъм, което е структура към омбудсмана. Споменавам неговото име за повече авторитет. Водещ: Кой е той? Мая Манолова: Това е г-н Бонгалов, който има много опит с условията в затворите, със защитата на правата на лишените от свобода. Препоръката, която той отправя към Правосъдното министерство още 2012 година, е, че Софийският затвор не отговаря на изискванията и би следвало да се потърсят възможности той да бъде преместен. Това не е просто към министър Цачева. Очевидно е, че ремонтът не може да се направи, сигурно не може да се направи по-добре, тези условия просто са такива, но трябва да се търси решение, тъй като хората, лишени от свобода имат права, тези права трябва да им бъдат гарантирани, тези права трябва да бъдат защитени от омбудсмана, и министърът на правосъдието трябва да се съобрази със съблюдаването на тези права в Следствените арести, изобщо в затворите, във всички места за лишаване от свобода. Водещ: Казвате лишени от свобода, Иванчева не е осъдена още, нали? Мая Манолова: Това е широкото понятие. Места за лишаване от свобода освен затворите се включват следствените арести, арестите на МВР, психиатриите, имигрантските центрове, домовете за възрастни хора с ментални проблеми. Всички места, които човек не може по собствена воля да напусне, са с общото наименование места за лишаване от свобода. И те са в ресора на омбудсмана. Отговорността е моя и на моя екип, на националния превантивен механизъм за това да извършваме мониторинг, проверки и да реагираме съответно… Водещ: Има ли някакви места, които отговарят на минималните условия? Има ли такива места у нас, които отговарят? Защото откъдето и да излязат подобни снимки, те са доста ужасяващи. Не само тази. Аз съм виждала от психиатрия снимки… Мая Манолова: За съжаление ситуацията в психиатриите не е по-добра. Водещ: Точно това имах предвид. Мая Манолова: Напротив, по-тежка е, особено в някои от тях. Сега тук може би трябва да кажа и някои добри думи по отношение на усилията да бъдат изградени нови затворнически общежития. Имаше финансиране по Норвежкия механизъм, което беше финализирана през миналата година. Тоест има някакво подобрение да се стигне да стандартните 4 квадратни метра на един затворник. Но по отношение на тоалетните, на условията, на разполагаемостта с хигиенни материали… Водещ: Отвратителни са. Мая Манолова: Наистина унизително за човешкото достойнство. Водещ: И защото там попадат понякога и хора, които биват оправдавани. Тези хора лежат в тези условия. Мая Манолова: За съжаление трябва да кажа, че това място, тези килии са изглеждали по този начин преди Иванчева и за съжаление ще изглеждат по този начин и след нея. Водещ: Ами за съжаление. Мая Манолова: Това са условията, в които се задържат. Водещ: Да, да, тук изобщо не става дума за Иванчева, макар че тя е човек и също трябва да се отнасяме с уважение. Става дума за всеки, който попада там. Мая Манолова: Става дума за всеки. Моят ангажимент като омбудсман е да се погрижа за правата на всеки и да настоявам, да алармирам да бъдат взети съответни мерки. И за да бъда коректна към министъра на правосъдието, да кажа, че този проблем не е от вчера. Водещ: Е, добре, не е от вчера, ние знаем, че така.. Мая Манолова: Но това не значи, че ние просто трябва да кажем това не е от вчера, какво да направим ние сега? Ами трябва да вземем всички необходими мерки за всеки един от нас да си свърши работата. Водещ: Трябва да има един ден, в който да започнат да се подобряват нещата. Обаче по темата… Мая Манолова: И трябва да се започне да се мисли за преместването на този затвор, защото според експертите на институцията на омбудсмана няма вариант той да бъде приведен в съответствие с минималните стандарти. Водещ: Добре, сега защо вие вдигнахте този скандал онзи ден в комисията в парламента, след като излезе вариант на закона, за който настояваха майките на деца с увреждания, за личната помощ става дума? Какво се случи? Нали си стиснахте ръцете? Мая Манолова: Водя я тази битка от няколко месеца, от седем месеца. Майките водят тази битка от години, от седем години. Минахме през какво ли не, през протести, през контрапротести, през блокади, през оставки, подадени от министър, върнати, оставка на вицепремиер, през участие, драматични участия в различни комисии, включително изгонването ми от тристранката. Прекарах целия август в социалното министерство да пишем и подобряваме текстове. Наистина се положиха много усилия, дадоха се много обещания и на финала… Водещ: Какво стана на финала? Мая Манолова: … онзи ден се оказа, че обещаното просто няма да се случи. Последните корекции във важни текстове обезсмисляха изобщо приемането на този закон. Ако мога да го обясня просто, със закона се казваше, че след 1 септември, когато той трябва да влезе в сила, пари за лична помощ няма да има и хората няма да получат лична помощ. Това е първият закон в моя парламентарен опит, аз имам 10 години парламентарен стаж в парламента, първият закон, в който се казва законът ще действа, докато се изразходват определените за него пари, определените за него пари са еди-колко си милиона, когато те свършат, никой човек с увреждания няма да получи лична помощ. Водещ: Това ли се беше оказало? Мая Манолова: Да, това е абсурдно и… Водещ: Е, как, нали си стиснахте ръцете? Кой е променил текстовете така, че да бъдат такива? Аз помня, тук имаше, всичко беше наред. Мая Манолова: Ние си стискахме ръцете много пъти, стигахме до консенсус много пъти и в крайна сметка нещата се връщаха отново в изходна база, защото факторите, които подготвят окончателните текстове, вземат някакво решение, в конкретния случай се оказа, че през нощта са решили да променят текстове, за да се презастраховат… Водещ: Кой, госпожо Манолова, е решил? Мая Манолова: Е, те си прехвърлят топката различни експерти, твърдят, че експертите от Финансовото министерство са настояли тези текстове да ги има като гаранция, че няма да се похарчи стотинка повече от определените, не знам откъде се появи това число, 72 милиона лева. Истината е, че и в момента през тази година за лични асистенти се харчат близо 80 милиона. Така че това е даже сваляне на тази сума. При това тя не фигурираше изобщо в бюджета на Социалното министерство, беше в бюджета на Министерство на финансите, и трябваше вчера да се мести екстремно по време на второто гласуване на националния бюджет. Тоест, на финансовият министър му бяха възложили тази функция да се занимава с личната помощ, достатъчно работа си има, достатъчно ангажименти, за да се занимава и с това. Едва ли той е бил щастлив. Тоест, образно казано, нещата изглеждаха по този начин – вие искате закон, ето ви закон, но този закон няма да работи. От 1 септември няма да работи, и хората като видят, че нямат никакви лични асистенти, да се оправят с вас, които настоявахте с този закон. Или казано с други думи, вие искате кола, нужна ви е кола – ето ви кола, но в тази кола няма да има бензин, така че вие гледайте тази кола. Водещ: Снощи обаче имаше спешна среща между премиера Борисов и част от майките на деца с увреждане. Има ли обещание това да бъде поправено? Вие говорите предполагам с тях? Мая Манолова: Да. Аз вчера разговарях с всички страни. Обадиха ми се и майките, и председателят на Социалната комисия, и социалният министър, и с премиера разговарях, с абсолютно всички страни в този сюжет, в този батален сюжет, и се наложи докато пътувах из общините на Хасково да напиша как, кои са проблемните тестове, какво в тях трябва да се промени, да го изпратя на всички тези страни и в разговорите, които са провеждали в крайна сметка да се съгласят, че това ще бъде коригирано, за да наистина законът да започне да работи. Ние сме проявили нашата отговорност. Има ограничители кои могат да кандидатстват по този закон, има таван на часовете, за да не се злоупотребява с него. Ясно е, че не може всеки да получи каквото му е нужно. Тоест, вътре сме заложили тавани, стопери, че няма да има преразход и неоправдано нарастване на похарчените средства. Но да кажеш, че ще даваш социална подкрепа докато имаш едни пари, и след това ще спреш – това не е честно. Това е все едно помощите при бременност и раждане, да кажем тази година ще даваме 20 милиона, който нали ще ражда след 1 септември, няма да получава. Или социалната подкрепа, или помощите за първокласници. Това са все социални плащания, социална подкрепа, и те не могат да бъдат лимитирани в рамките на някаква сума. Ясно е, че Социалното министерство ще трябва така да балансира със своя бюджет, че да може да осигури за различните пера. Но тази възможност трябва да се допусне. В този закон пишеше: никой няма право, нито социалният министър, нито правителството, никой да даде и стотинка повече от тези 71 милиона, и докъдето стигнат, дотам. Виждате, има излишъци, има повече пари министерски, разпределят за едно, за друго, може следващата година, ако се окаже, че има преизпълнение, да се реши повече средства да се дадат. Хората в най-тежка ситуация, с най-тежки увреждания да получат повече подкрепа. Водещ: Сега, д-р Адемов ми гостува снощи, и е шеф на Социалната комисия, каза, че до края на седмицата всичко това ще бъде уредено. Но това беше преди срещата на майките с премиера Борисов. Борисов също е обещал предполагам. Мая Манолова: Да, днес в 18.00 часа ще има среща в кабинета на г-н Адемов. Ще участват експерти, за да обсъдим отново текстовете и евентуално утре Социалната комисия да може да ги разгледа и да промени решението си от онзи ден. Защото наистина това беше едно лошо решение, нечестно решение спрямо майките, и следващата седмица този закон окончателно да бъде гласуван. Водещ: Да, такова беше обещанието на д-р Адемов. Мая Манолова: Разбирате ли? Аз не разбирам защо трябваше да минат 7 месеца, защо трябваше да мине през всичкото това, след като в крайна сметка дойдохме на това, от което тръгнахме. Аз съвсем честно и коректно заявих, че тази кауза, понеже е абсолютно справедлива, тя ще завърши успешно. Понесох нападки, обиди по отношение на закона, по отношение на майките, по отношение на моята подкрепа за тях. В крайна сметка, единодушно приеха този закон, който никой не искаше да чуе, да види, единодушно в парламента, с ръкопляскания. Сега ще го приемат по начин, по който да работи. Защо беше всичко това? Аз наистина не разбирам. И просто се изхаби ужасно много енергия, създадоха се много проблеми, противоречия, които ако имаше по-добра чуваемост, щяха да бъдат своевременно отстранени. По най-трудния начин. Водещ: Да се надяваме, че това ще се случи. Мая Манолова: Но майките заслужават поздравления, защото те дадоха пример за това как човек трябва да отстоява каузата си в една демократична държава и в едно работещо гражданско общество, ако тя е справедлива. Те просто дадоха пример на българските граждани как се стои докрай, когато каузата ти е правилна. Водещ: Благодаря за разговора.

29 Ноември 2018 | 18:31 | бТВ, „Лице в лице“