ОТ СЪЩИЯ СЪБЕСЕДНИК

Проф. Владимир Чуков, арабист: Брентън Тарант изразява ненавист и омраза към мюсюлманите, емигрантите, ромите и евреите, но мишената е Турция

Проф. Владимир Чуков, арабист: Брентън Тарант изразява ненавист и омраза към мюсюлманите, емигрантите, ромите и евреите, но мишената е Турция

Арабистът проф. Владимир Чуков в интервю за Агенция „Фокус“ по повод терористичния акт в Нова Зеландия.

16 Март 2019 | 17:00 | Агенция „Фокус“

Проф. Владимир Чуков, арабист: Разследването на химическата атака в Алепо в Сирия ще е първото с посочен автор

Проф. Владимир Чуков, арабист: Разследването на химическата атака в Алепо в Сирия ще е първото с посочен автор

Интервю с проф. Владимир Чуков за сутрешния блок „Добро утро, България“ на Радио „Фокус“ . Над 100 души са пострадали при поредната химическа атака в Сирия. Организацията за забрана на химическите оръжия доказали такава атака през април тази година в Източна Гута? Безизходица ли са мирните процеси? Какво да очакваме от предстоящата среща в Астана за разрешаване на ситуацията в Сирия? Водещ: Преди да започнем с новата химическа атака в Сирия, да си припомним какво стана с последната такава в Източна Гута през април. Държави поискаха извънредно заседание на Съвета за сигурност на ООН, както и проверка от Организацията за забрана на химическите оръжия. С какво становище излезе тя по случая? Владимир Чуков: Да, наистина становище имаше. Нека първо да припомня, че през месец април световното внимание от страна на САЩ, Франция и Великобритания беше фокусирано след предполагаема химическа атака в сирийския град Дума. След това световните медии някак си не бяха така активни да отразят какво се е случило постфактум. Отговорът идва след много сериозни изследвания на терен. Те продължават някъде около 5-6 месеца, на 12 септември тази година международната група, която беше сформирана под ръководството на бразилеца Серджо Пинейро, даде една много обширна пресконференция, и то в седалището на Съвета за правата на човека на ООН в Женева, представяйки резултати. Да, наистина, химическа атака е имало. Сегашното положение е малко по-различно – тогава те нямаха право да казват точно кой е използвал химическото оръжие, за разлика от сега. Излезе една интересна статистика, тъй като комисията е правила изследвания на използване на химическо оръжие в Сирия от началото на 2013 година до първите 6 месеца на 2018 година, в което се казва, че 39 атаки с химическо оръжие е имало в Сирия, като 33 са били от правителството, а останалите са от неидентифициран субект, тоест, от опозицията, като е използвано хлор, иприт, зарин и т.н. Сега, тази атака ще бъде вече подложена на малко по-различен режим. Защо? Просто защото след този доклад на Серджо Пинейро имаше много сериозни дебати в Организацията за забрана на химическите оръжия и беше поставено на дневен ред, че все пак трябва да бъде посочен авторът. Сегашната атака ще бъде подложена на изследвания на терен и още от сега организацията се обърна към различните заинтересовани страни на терен, както официален Дамаск, така и опозицията, така и Русия, така и Турция да съдействат за намиране на точния отговор. Ще започнат изследванията, ще започне анкетата в началото на следващата година, като вече категорично в следствие на решение на Управителния съвет на Организацията за забрана на химическото оръжие ще посочва и кой е източникът, кой е авторът на това престъпление срещу човечеството. Водещ: Да очакваме в средата на следващата година да има отговор и на този въпрос… Да припомним на нашите слушатели, че Русия се противопоставяше на това, организацията да представя източника, защото така се дават и правомощия да се издават и обвинителни актове срещу държави и ръководства. Владимир Чуков: Така е. Не само Русия, дебатът в Управителния съвет беше наистина много, много ожесточен. Русия и Китай бяха основните държави, които се противопоставиха наистина на стартиране подобен тип процедура. Вие много сте права, като казвате, че ако бъде доказано авторството на престъпление срещу човечеството, това може да има последствие вече в Международния съд в Хага. Така че наистина те се опитаха да стопират подобен тип процедура. Водещ: Няколко месеца след химическата атака в Източна Гута, в неделя имаше нова в Алепо. Какъв е контекста на тази атака? Владимир Чуков: Контекстът, според мен, е много ясен. Както вие вече споменахте, броени дни са до свикване на поредното издание на форума в Астана, по-конкретно ще бъде на 28-29. Един форум, който се занимава не само с военните аспекти, но поради блокиране на процеса в Женева, се занимава и с политическите аспекти. Тоест, ще бъде дискутиран т.нар. „горещ картоф“, това е създаването на конституционната комисия за стартирането на политическите промени в Сирия. Така че тази атака очевидно е предизвикателство, тоест, желание да се стопира този процес, да има обстоятелства, използването на химическо оръжие е престъпление срещу човечеството, което всъщност да торпилира подобен тип дискусии. Кой е авторът на тази химическа атака на този етап е трудно да се каже, но така или иначе има сили на терен, които не са много въодушевени от подобен тип разгръщане на политическия процес. От една страна наистина, радикалите още от самото начало казаха, че споразумението в Сочи е „предателство спрямо сирийския народ“. В същото време обаче трябва да видим, че режимът в Дамаск също не е въодушевен от подобен тип развитие на политическите процеси, защото още в самото начало те казаха, че са против подписва решението, което се взе още 2012 година в Женева, т.нар. „Процес Женева 1“. Така че не е много ясно, поне на този етап, след като ние не знаем резултатите от анкетата на Организацията за забрана на химическото оръжие кой всъщност се опитва да торпилира този процес. Водещ: Казахте, че всъщност някой се опитва с тази химическа атака да торпилира мирния процес. Международната среща в Астана, да припомним на нашите слушатели се провежда между Турция, Русия и Иран, като наблюдатели са поканени ООН и Йордания. В столицата на Казахстан се проведе 9-я кръг за уреждане на конфликта в Сирия, няколко форума за мирния процес са проведени под егидата на ООН. В този връзка специалният пратеник на генералния секретар на ООН по въпросите на Сирия Стафан де Мистура се оттегли, на негово място беше назначен норвежки дипломат, чиято задача също е да донесе мир в Сирия. В тази ситуация и променения контекст има ли шанс за скорошното решаване? Владимир Чуков: Мисля, че Стафан де Мистура е един успешен италиански дипломат, който е на този пост от 2014 година и направи каквото можа. Наистина, неговите нерви понякога бяха обтегнати до крайност . Той е третият представител на ООН, а Гайр Педешен ще бъде четвъртият – с огромен опит, включително и дипломатически, в момента е посланик на Норвегия в Китай, той е и един от конструкторите, забележете, на Споразумението от Осло, също така е бил представител на ООН за Ливан, така че просто идва неговият ред. Трябва да кажа, че може би невъзможността за създаването на конституционната комисия, която ще се занимае с новата сирийска конституция, беше основната причина Стафан де Мистура просто да се откаже. Той счита, че там се намира непреодолимото обстоятелство, за да се стартира процеса за политически трансформации, политически обновление. Знаете, много сме говорили във вашето студио какво би трябвало да стане, какво повеляват съответните решения на ООН, какво повелява решението от Женева 1. Така или иначе с днешна дата ние виждаме, че напредъкът е нулев. Така че може би ние всички се надяваме Гайр Педешен да има по-голям късмет или може би по-голямо търпение да се опита да се убеди всички държави, така че да се намери някаква политическа формула Сирия просто да се превърне, поне на този етап, в един замразен конфликт. Тоест, да се намери някаква политическа формула, с която Сирия да падне от дневния ред на международната общност, да има някаква форма на държавност. Каква ще бъде тя, ще решат самите сирийци. Дали ще бъде президентска република, полупрезидентска, парламентарна, как ще избират народните представители, какви ще бъдат правомощията, мисля че на този етап сме много далеч от отговорите, тъй като реално държавата е разделена на три области, региона, и то не само географски, a и военно, политическо, ако щете и административно и социално. Ето тук всъщност се крият основните проблеми, около 60% от територията на тези 168 хил. кв. км, с които разполага Сирийската арабска република, са под контрола на официален Дамаск, около 30% са под контрола на кюрдите, остатъкът е поделен между зоните за влияние на Турция и някъде малко над 1% под контрола на ИДИЛ. Тоест, тези отделни парчета трябва да бъдат меко казано зашити. На този етап не виждам перспективи това да се случи. Но това, което на мен ми прави впечатление, че може би във второто и третото парче, говоря най-вече районите, които са под кюрдски контрол, съответно под влиянието на САЩ и международната коалиция, и Турция, колкото и да звучи несъстоятелно, в момента протичат преговори да се направи една единна структура. Първо, да се намери формулата за удовлетворяване и на двете страни – американската и турската по отношение на националната сигурност, битката срещу ИДИЛ, но също така и Турция да има своите гаранции, че от Сирия няма да има някакви проблеми. Познат е проблемът с кюрдите, кюрдската милиция, която в интерес на истината е една вече много сериозна армия. И второ, как тези територии да бъдат политически организирани, така че наистина да съставляват един и същ механизъм. На този етап, доколкото се разбра, има преговори, макар и много скромни, макар и задкулисни, между Турция и Сирийската свободна армия от една страна, и от друга страна САЩ за конструирането на подобен тип единен регионален механизъм, не само като органи за сигурност, не само като армейско присъствие, но най-вече административно и политически. Или това е създаването на многонационална североизточна част от Сирия от кюрди, християни, туркмени, араби, които да се опитат да изтакат нещо, което очевидно ще бъде с много силен контрабаланс, или антитезисна форма на това, което има като съществуване със западните части, тоест, това, което е под контрола на режима на Дамаск. Водещ: Много проблеми за решаване се очертават… Дали е възможно да се добави още един, дали наложените американски санкции на Иран и призива на иранският президент Хасан Рухани мюсюлманите да се обединят срещу САЩ, ще окажат влияние върху процесите в Сирия? Владимир Чуков: Не. Сирия е една много специфична проблемна ситуация. Призивите на Хасан Рухани някак си биха могли да бъдат подкрепени единствено от иранските съюзници, и то на терен. Поне на този етап подобно нещо не вярвам да сработи. Така че Сирия си има своя логика на развитие. И тази логика, макар и много силно блокирана, много силно затормозена от бих казал подводни камъни, тя все пак ще набира някаква инерция, макар че поне в обозримо близко бъдеще не вярвам да се достигне до някакво деблокиране. Водещ: Ще очакваме зелена светлина на срещата в Астана за организиране на конституционна комисия и да се придвижат напред проблемите за решаване. Елеонора Чолакова

26 Ноември 2018 | 12:30 | Радио "Фокус"