Кънчо Стойчев, социолог:В Изборният кодекс да се гласуват допълнителни мерки в посока на прозрачността и гаранциите за честния избор
Социологът Кънчо Стойчев в интервю за сутрешния блок „Добро утро, България“ на Радио „Фокус“ по въпроса какво се случва в Народното събрание, след като БСП напусна и въпреки новите промени в Изборния кодекс отказаха да се върнат в пленарна зала. Стегнаха ли редиците ГЕРБ и „Обединени патриоти“ след оказания натиск? Евроизборите разцепиха ли малката коалиция?
Водещ: Не за първи път БСП напуска пленарна зала. Какво послание трябва да четем този път?
Кънчо Стойчев: Посланието е едно – нарушен диалог в българската политика и то драстично нарушен. Да, разбира се, всяка една партия има своята програма, своите интереси, представлява своя електорат. Но не бива да си мислим, че до това се свежда политиката. Напротив – голямата роля, голямото значение на политиката са тези неща, които всички нас общо ни вълнуват, а не само партийните различия. И доколкото е напълно нормално по дадени икономически и социални политики да има големи и значими различия между партиите, то по въпроси като този как да избираме народните представители и каква да бъде уредбата в страната ни, главната, общата уредба – тези въпроси касаят не партиите, те касаят всеки един избирател. И в този смисъл би следвало да се приемат по възможност с най-широко съгласие, консенсус или поне след много, много сериозни и дълги обсъждания и разисквания. В случая ние видяхме грубо налагане на мнението на една партия. Всъщност не става дума за една партия. Не става дума само за ГЕРБ. Искания на този, неискания на онзи. Във всички случая безпринципни. Най-важното в един изборен процес не е кой ще спечели и кой ще загуби, защото в крайна сметка изборният процес е важен с това, че хората имат възможност да управляват държавата чрез своя глас. В този смисъл най-важното за изборния процес е доверието на хората в резултатите. Какво доверие да се изгражда, след като без никакви сериозни причини се отива на юруш на промяна на Изборния кодекс в ключови негови характеристики, прави се с темпо, което е маратонско, бързо темпо и за една-две нощи се претупва. Накрая се взимат глупави решения. След това те се отменят, като не е ясно дали са отменени или са в сила. Просто това е едно безумие. Плюс това, защо трябва човек да променя дадена партия, която ръководи, в случая това е ГЕРБ, да променя броени месеци преди изборите ключови моменти в този Изборен кодекс. Кое го налага? Остава лошото усещане, че това е някаква вманиачаване, печалба на всяка цена и потъпкване на всички основни принципи. В случая ние даже не сме стигнали до същината на въпроса, защото, да, добре, даден е заден ход. Това е прекрасно за преференциалното гласуване, но какво става с мнозинството в комисиите? Комисиите се владеят 90 на 100 от ГЕРБ и те свалят мнозинството. Те свалят по 2/3 на обикновено мнозинство, 50 + 1. Какво чувство оставя това у целия български народ? Някак си не много добри помисли. Второ: премахва се техните комисии да доминират и взимат решенията, освен това се премахва законовото право да се обжалва резултатът. 30 години провеждаме избори и никога изборите не са били застрашени или провалени от това, че е имало право да бъдат обжалвани. Напротив – това повишава доверието. И знаем, че имаше случаи, в които съдът правилно взе решение – някъде се проведе повторен избор, някъде се анулира. Но именно това вдъхва доверието на хората. Как така хем с обикновено мнозинство, тоест ГЕРБ ще си налага мнението в комисии, хем няма права да се обжалва? Очевидно, надявам се да няма такива помисли в управляващите, но хората точно това си помислят.
Водещ: На фона на това, което казвате, доколко далеч според вас са склонни да стигнат от БСП?
Кънчо Стойчев: БСП се утвърди като най-силната в момента, тази БСП, която се ръководи от Корнелия Нинова. Знам колко критики има по отношения на нея и вероятно голяма част от тези критики сигурно имат и някакви основания, но нещото, което за мен е безспорно, е, че това е най-силната опозиция, откакто имаме демокрация 30 години. Силно и ярко присъствие. Да, на моменти кресливо, на моменти дори и опърничаво. Но всъщност ако погледнем със своята напориста опозиционност какво постигна БСП, ами, постигна добри неща за България. Постигна един малко по-засилен контрол. Страната има нужда от контрол. На няколко пъти острите протести, не само протести, а и напусканията на парламента доведоха до реални резултати – до поправяне на ситуацията или поне до подобряването. Управлението при демокрацията и същността на демокрацията изобщо не е, че провеждаме избори и който има 50 + 1 прави каквото си иска или, които се съберат заедно, то в случая ние нямаме 50 + 1, никоя партия няма, но някаква коалиция прави каквото си иска. Напротив. Смисълът и същността на демокрацията е общото управление, дискусията, охраната и свещената защита и на правата на малцинството, което и да е то, защото при демокрацията днес е едно, а на другия ден е друго. Защото в крайна сметка демокрацията наистина е управление в името на народа. Изборите са преброяване на позициите, но управлението винаги трябва да бъде в интерес на целия народ или поне в основните свои измерения, нещата, които касаят всички, пак казвам – без да загърбваме разликите между консервативно, либерално, ляво, дясно или каквото ще и да било, които са нормални и желани разлики в едно общество, за да може да има дискусия. У нас тази мярка е нарушена не просто от тази година, а години наред и това отдалечава хората от участие в политическия процес, убива вярата им, в демократичните институции и в крайна сметка подкопава нашата държавност.
Водещ: Г-н Стойчев, ако не се намери пресечна точка между исканията на БСП за Изборния кодекс и готовността за отстъпки на ГЕРБ, можем ли да очакваме предсрочни избори?
Кънчо Стойчев: Аз не мога да гадая, защото не би било и коректно, тъй като в момента имаме парламентарно мнозинство. То е съставено по правилата на демокрацията и по правилата, които функционират в страната. И всъщност Конституцията повелява 4-годишно управление. Към този момент аз не виждам основания да говорим за предсрочни избори, стига де не станат някакви наистина много сериозни катаклизми в страната или недай Боже и в света или стига да не се получи разпад в управляващата коалиция. Въпросът е дали ще има мнозинство при гласуванията в парламента. Разбира се ако се стигне до чисто математическо мнозинство, просто скалъпване днес на едно мнозинство, утре на друго, едва ли това е добрият вариант. Но и да мислим, че през май месец отиваме да гласуваме за предсрочни избори, не е правилно. През май месец ще гласуваме за европейски избори. Всички избори дават оценка на свършеното досега и на позициите на хората по отношение на управлението, но по никакъв начин от резултата от тези избори не следва дали ще има, или няма да има предсрочни избори. Да, може да има, но то няма да бъде пряко последствие, тъй като нямаме такава уредба, законово устройство или такова задължение. Знаем, че междинни избори нито по закон, нито по практика непременно означават при загуба подаване на оставка. Няма такова правило.
Водещ: Ако не беше ратифициран Протокола към Северноатлантическия договор относно присъединяването на Република Северна Македония, кой трябваше да поеме отговорност?
Кънчо Стойчев: Според мен управляващите, защото тези, които управляват, тези, които имат мнозинство, пак казва – същността на демокрацията е и опазване на интереса на малцинството, и опазване на диалога. Ние не можем да прехвърляме вината върху опозицията за това, че тя е критична, за това, че тя се бори за права, както за свои права, така и за права на всички български граждани, в случая се бори за правата на всички български граждани. Няма никакъв спор, че отговорността е на управляващото мнозинство.
Водещ: Тези дни изпъкна образът на ДПС и се заговори за възможно коалиране с ГЕРБ. Как коментирате тази възможност?
Кънчо Стойчев: Официалната позиция на ДПС всъщност ясно заявява, че ДПС ще подкрепя това управление там, където счита за необходимо. И ние го виждаме през последните години и повече, близо 2 години ще станат. Не един, пет, не десет пъти ДПС подкрепя решения на управляващото мнозинство. В този смисъл дали това нещо ще се нарича официална коалиция, или не, подкрепата си е подкрепа. Пак казвам – не по всички въпроси. Явно има и въпроси на разминаване, но така, както наблюдавам политическия процес и работата на парламента, бих казал, че в повечето случаи ДПС подкрепя решенията на правителството и на парламента, имам предвид.
Водещ: Но не виждате възможност за по-трайно коалиране за предстоящите избори?
Кънчо Стойчев: Аз не виждам такава необходимост даже. Възможности винаги има за прекрояване на парламентарното пространство, но аз не виждам никаква такава необходимост, тъй като последният проблем, който има настоящето мнозинство е именно самото си мнозинство. ГЕРБ има мнозинството било то с „Обединени патриоти“, с „Воля“, с ДПС, с подвижни мнозинства. Не това е в момента някаква пряка заплаха. Пряката заплаха е нарушеният диалог в обществото, неефективното управление, управлението на инат, управлението без компетентност. Това, което се извърши с избирателния закон е освен политическо безобразие, то е и дълбока некомпетентност. То е и страшно неморално. Не може един и същи човек днес да си къса ризата и да обяснява защо трябва да се премахне преференциалното гласуване, а на следващия ден по същия начин, със същата страст да си къса ризата как пък трябва да се върне. Трябва да се плаща цена. Ако е направена грешка или ако е направо политическо заиграване, има цивилизован начин. Трябва да се подаде веднага оставка. А ако е бил поставен под натиск в първи или във втория случай, също трябва да си излезе честно пред обществото. А не да се излиза с позицията все едно, че нищо не е било – гласувахме го така, пък сега ще го гласуваме обратно. Няма доверие в българското общество. Това, което вижда българското общество, не води до доверие в политиците и политическата класа.
Водещ: Тогава въпросът за преференциалния вот, който беше отложен, ще създаде ли ново напрежение на фона на това, което казвате?
Кънчо Стойчев: Не мисля, че този въпрос оттук-нататък ще създаде напрежение. Ясна е позицията. ГЕРБ дава заден ход и правилно дава заден ход. Не се дава заден ход по другите два важни въпроса. Този с преференциалното гласуване е най-малкият. Големите въпроси са за мнозинствата в изборните комисии. Те трябва да останат 2/3, за правото на обжалване, което е конституционно право на българските граждани. И последното, което е ключово важно за честността на едни избори, прословутият въпрос с втория протокол. Знаем, че се съставят два протокола. Първият работен, вторият – окончателен. И всеки, който е бил потопен в изборния процес знае, че всъщност възможностите и практиките на манипулации са във връзка и по повод на този втори протокол. В интерес на всички нас българите е да проведем избори, в които ние да вярваме, че са истински и че справедливо отразяват волята на хората. Само тогава може да се гради доверие и да се търси по-ефективно управление. Ако просто се гледа на изборите като начин на всяка цена да се запазва властта, ами, ние имахме избори и при Тодор Живков. Те протичаха спокойно. Но се съмнявам, че някой е вярвал, че тези избори са били честни. Какво пак да правим – същото? Струва ми се, че правим точно същото. Една маска, една форма, ужким правим избори, а всъщност това не са избори.
Водещ: Споменахте разпад на управляващата коалиция, нарушен диалог. Не е ли странно обаче, че има стабилност на голямата коалиция, въпреки разпадането на малката? Поне така изглежда на пръв поглед, на повърхността.
Кънчо Стойчев: Аз избягвам да употребявам тази дума „стабилност“ поради простия факт, че най-стабилното нещо на света е смъртта, покоят. Нещо тук ни се размахва пръст и се обяснява, че най-голямата ценност на света е някаква си стабилност, която за съжаление българските граждани нито чувстват, нито виждат. Изглежда управляващите под този термин „стабилност“ винаги мислят само едно и също – стабилно е, когато ние сме на власт и не е стабилно, когато ние не сме на власт. Това е твърде елементарно, за да го коментирам. Но за съжаление е факт.
Водещ: Чии ходове ще бъдат по-важни в следващите дни и трябва да наблюдаваме по-внимателно?
Кънчо Стойчев: Не знам какъв хоризонт задавате с понятието „следващите дни“. Ако трябва шеговито да се изразя, следващите дни идват – събота и неделя, така че няма какво да наблюдаваме. Казано шеговито. Но в перспективата до европейските избори изключително важно е дали ние българските граждани ще отидем сравнително спокойни и уверени на тези избори въз основа на постигане на някакъв поне минимален необходим градивен диалог в парламента, наистина връщане на правилата, каквито бяха и каквито винаги са доказвали, че работят добре, а не изкривяване на правилата в полза на единия от играчите в състезанието или един или повече. Включително аз бих отишъл и стъпка по-напред. Желателно е, щом така и така ще се разглежда още веднъж Изборният кодекс, да се вземат допълнителни мерки да се гласуват именно в посока на прозрачността и гаранциите за честния избор. Основата на демокрацията е в гаранциите и провеждането на честните избори, а не просто и само резултатът. Това е добрият сценарий. Лошият сценарий е ние да отидем след 3 месеца на избори европейски в задълбочаващ се вътрешен скандал, разделение между политическите партии, остро говорене. Това няма да създаде необходимата спокойна обстановка, каквато е необходима за трезв избор на българите.
Водещ: Много често споменахте, че са важни честните избори, което наистина е така. Смятате ли, че събитията и политическата обстановка сега ще се отразят върху нагласите на избирателите и тяхната активност на евроизборите?
Кънчо Стойчев: Практиката и у нас, и в повечето страни в ЕС, е, че тези избори за съжаление привличат по-малко интереса на хората. Трудно е да прогнозираме колко точно хора ще излязат да гласуват, но повечето оценки говорят за около 2,5 милиона или около тази цифра. И това вероятно е реалистичното, независимо че е сравнително ниско, не драстично ниско, но все пак сравнително ниско спрямо едни местни или парламентарни избори. Аз не очаквам нито драстично повишаване на избирателната активност по отношение на тази средна цифра, която споменавам – 2,5 милиона, нито пък някакво драстично падане. Там някъде ще се движи активността, което означава, че всъщност ще е състезание, изборите ще са състезание на по-твърдите ядра, на по-твърдите избиратели и привърженици на съответни политически сили. Колкото повече се губи доверието в честността на системата, толкова по-малко хора ще гласуват. Затова освен честността, важно е час по-скоро да се ревизират тези погрешно взети решения, да се направи стъпка напред за допълнително гарантиране на честността на изборите, защото това ми се струва, че би довело и до по-висока избирателна активност. Когато има доверие, хората гласуват. Когато хората си кажат: „Каквото и да направим, то е все тая. Онези там някои си са си решили нещо и са го направили“, то това е драматична пропаст между управлявани и управляващи.
Водещ: Г-н Стойчев, нека така да завършим – честност и ревизия на погрешните промени.
Елеонора ЧОЛАКОВА
