ОТ СЪЩИЯ СЪБЕСЕДНИК

Първан Симеонов, политолог: ГЕРБ и Обединените патриоти по-скоро имат условия в 44-ото Народно събрание да изпълнят заявените политики

Първан Симеонов, политолог: ГЕРБ и Обединените патриоти по-скоро имат условия в 44-ото Народно събрание да изпълнят заявените политики

Политологът Първан Симеонов в интервю за Агенция "Фокус" във връзка с началото на 44-ото Народно събрание.

18 Април 2017 | 17:00 | Агенция "Фокус"

Първан Симеонов, политолог: Има два прочита на изборните резултати за ГЕРБ - позитивният е, че удължават живота си, а негативният, че победата им е пирова

Първан Симеонов, политолог: Има два прочита на изборните резултати за ГЕРБ - позитивният е, че удължават живота си, а негативният, че победата им е пирова

Политологът Първан Симеонов, директор на „Галъп интернешънъл“ в интервю за Агенция „Фокус“ за изборните резултати, възможните коалиции в 44-тото НС и какви ще бъдат последствията за страната при нови предсрочни избори. Фокус: Г-н Симеонов, според последните данни на ЦИК ГЕРБ печели изборите с преднина от около 5% пред „БСП лява България“. „Обединените патриоти“ и ДПС са с близки резултати от около 9%. 4%-вият праг преминава и „Воля“. Как тълкувате тези резултати? Първан Симеонов: Има два прочита на резултатите. Първият е негативен за ГЕРБ, вторият е позитивен за ГЕРБ. Ще започна с лошата новина - това прилича на пирова победа за ГЕРБ. Прилича на „от трън, та на глог“. Прилича на това да съборим една трудно съградена кула от кибритени клечки и след новите избори да се опитаме да направим нова. Само че този път клечките са по-запалими от миналия път. Бойко Борисов тъкмо беше намерил цаката на предишната коалиция, беше разделил и завладял и беше разджуркал реформаторите. Сега ще му се налага да се разбира не с Реформаторите, а с Патриотите, където не е много лесно да се разбереш с Валери Симеонов. Отделно от това ще му се наложи по някакъв начин да прави правителство с подкрепата на Веселин Марешки, ще видим според гласовете накрая дали ще бъде нужна или ненужна. Той е по-скоро противоречив политически образ. Едно е да направиш правителство със сестринската си партия РБ, с подкрепата на Патриотите и понякога неявна подкрепа от ДПС. Съвсем друго е да направиш правителство със самите Патриоти, за което трябва да има явна или неявна подкрепа от Марешки, понякога и от ДПС. Проблемът е, че тъкмо разказаха легендата, че в България е победил проевропейският избор и това е ГЕРБ, и изведнъж този проевропейски избор ще се коалира с националистите, които в Европа предизвикват страх. На Бойко Борисов може да му е по-трудно, отколкото преди и вероятно се чуди защо му беше цялата тази история с изборите. Това е негативният прочит. Позитивният е, че волно или неволно му излязоха всички карти, или почти всички, защото Реформаторите можеха да влязат в парламента, но не влизат. Кои са народните любимци в момента - Слави, патриоти и Марешки. Патриотите и Марешки повече на президентските избори, отколкото сега. С кого е Бойко Борисов сега или с кого се очертава да бъде - със Слави, патриотите и Марешки. Бойко Борисов взе при себе си новите любимци. Сдъвка Реформаторите, използва ги, изплю ги, измъкна се от тях като змийска кожа, взе новите народни любимци и пак е на гребена на вълната. Той знае, че се износва и износва и тази победа сега не е толкова негова победа, колкото е от няколко грешки на БСП, които впрочем бяха нормални. Знае, че не му остава много политически живот. И какво си мисли - да го удължи през мажоритарна политическа система. Картите пак му излизат, защото 2.5 млн. казаха „да“ на мажоритарната система. В една от своите разновидности мажоритарната система фаворизира точно големите, създава изкуствени мнозинства за най-големите партии, което идеално устройва ГЕРБ, а може да устрои и останалите. Това е позитивният за Бойко Борисов прочит и ще го продължа. Той си казва- „трудно ми беше да се разбера с Москов или с десет реформатора, а сега ще ми е по-лесно“. Марешки е минимизиран, тоест ще бъде „опитомен“. „Красимир Каракачанов е пич, с него можем да се разберем. Волен Сидеров е тотално неутрализиран, а Валери Симеонов е прям човек и като каже искам 300 лева пенсия, ще му ги дадем и готово“. Бойко Борисов в момента си прави сметка, че може и да е по-лесно, защото се разбира с по-малко хора и защото са по-разбрани в сравнение с Реформаторите. Това са двата прочита - негативен и позитивен. Негативният е пирова победа, по-трудна и въпросът защо беше всичко. А позитивният е - удължаваме си живота, заедно сме с новите любимци, бихме БСП и имаме повече депутатски места, което е удивително. Единствено от Бойко Борсов зависи в следващите седмици кой от двамата прочита ще се окаже верен и колко трайно ще бъде всичко това. Фокус: Ще се наложи ли на ГЕРБ, като партия с най-висок резултат, да прави компромиси, за да получи подкрепа за съставяне на правителство? Първан Симеонов: Първият и много важен компромис, ако ще се прави правителство, е най-вероятно самите Патриоти да участват. Ако, разбира се, не бъде измислена някаква формула на малцинствено правителство, която ГЕРБ с близо 100 мандата да каже, че ще направи малцинствено правителство и иска от другите само подкрепа, за да не се дискредитира правителството в очите на Европа и националисти да не участват директно в него. Самото участие на националисти в правителството ще бъде прецедент за България. За първи път имаше участие на националисти в управленската формула, но с назначения в самото правителство не е имало до този момент. Неутрален съм и мога да кажа опорните точки и на левите, и на десните. В опорните точки на десните се казва - ето победи Европа, спряхме популистката вълна в България. И сега хоп популистите в правителството, тъкмо спряхме Хайдер и сега Хайдер е в правителството, ако вземем Холандия за пример. Холандският случай, разбира се, е много по-различен, нашите националисти са много по-умерени, слава Богу. Това е първият и голям компромис, който трябва да се прави. Вторият голям компромис, който трябва да направи ГЕРБ, е да се съгласи с условията на националистите. Третият компромис, ако наистина са тръгнали да правят нещо с избирателната система, не виждам Патриотите да искат мажоритарна система, и там трябва да измислят нещо. Много се чудя как ще се разберат за Ердоган. Бойко Борисов е крайно балансьорски към Ердоган, май има някакви лични отношения, някои казват, че имало лични зависимости. А патриотите казват: „никакъв Ердоган“. Не знам какво ще правят там. Бойко Борисов го е страх да не се скара с Ердоган, както се видя и голяма част от българския народ го е страх да не се скара с Ердоган и избра снишената и умерената опция, а не радикалната на Патриотите. Референдумът в Турция все още предстои, хубаво, че нашите избори минаха, но още някоя и друга седмица ще живеем под знака на турските избори. Хората се уморяват от това, новата формула може да изглежда малко по-красива от старата, защото патриотите са на мода, но тези неща са „ден до пладне“. Боя се, че вместо българите да свикнат, че това е политиката - грозновата е, но въпросът е да осигурява добро качество на живот, и пак на избори ще се впуснат в тези мажоритарности. Както се казва – „всеки народ си заслужава съдбата“, нали? Фокус: От БСП заявиха готовност също да се опитат да съставят правителство, ако им бъде връчен мандат. От кого ще търсят подкрепа? Първан Симеонов: БСП вероятно и досега са мислили за някакви по-скоро експертни, програмни, широки формули. В поведението си по време на кампанията те не звучаха максимално широко, не звучаха обединяващо, което е една от техните големи грешки. Звучаха остро, толкова остро, че чак поизплашиха хората. Вероятно те и досега са мислили някакви варианти, защото БСПq ако не постигне някаква опустошителна победаq няма друг начин. БСП и ДПС не е много красиво. Ясно беше, че подкрепата няма да й стигне, какво остава да има коалиция БСП, ДПС и Патриоти, сложна работа. БСП вероятно ще има компромисни формули в стил - защо не припознаем сегашния служебен кабинет като програмен, който да пази стабилността на страната, докато мине председателството с широка подкрепа. Някакви такива иновативни формули търси БСП и може би трябва да ги търси, защото е ясно, че обществото не даде мандат на БСП да управлява. Вярно е, че обществото каза - да, БСП заслужава да заеме мястото си като равносилна на ГЕРБ партия, но още не е дошло времето да управлява, още БСП трябва да се разширява, да ни убеждава и да се променя. Това каза обществото, защото БСП остана затворено в своя електорат, не можа да се обърне към средната класа, която също ненавижда модела „Борисов“. Средната класа предпочете да гласува за партии като „Да, България“ и т.н. отколкото да каже, че ще гласува с отвращение за БСП, само за да не е Борисов. Върна се двуполюсността и логиката на по-малкото зло сработи, за съжаление на БСП не сработи за тях. Много сини градски либерални хора казаха- кое ми е по-омразно БСП или ГЕРБ и като чуха, че БСП казват, че демокрацията ни е отнела много си казаха- е, хайде ГЕРБ. На БСП не й е даден мандат сама да прави нещо или нещо плюс някой, трябва да измисли по-широка мешавица. Към кого ще се обърне? Вероятно към Патриотите, с които имат очевидни сходства в програмата и вероятно с благосклонното отношение на ДПС би могла да направи нещо. „Воля“ също не е за изключване, защото те казаха, че ще бъдат с този, който изпълни програмата им. Приказките, който изпълни програмата ни, са синоним на всеки. С кого ще преговаряте- със всеки. Фокус: Новите формации като „Да, България“ и „Воля“ получиха висока подкрепа на изборите. „Воля“ ще бъде парламентарно представена според последните данни. На какво заложиха новите партии в предизборната кампания, което им донесе такава подкрепа? Първан Симеонов: Заложиха на популизъм, разбира се. „Воля“ и „Да, България“ казват едно и също. Няма ляво и дясно, има народ и елит. „Да, България“, понеже е рафинирана, образована, либерална, градска партия не използва думата народ, а думата граждани. Това е единствената разлика, едните му казват народ, а другите граждани. И едните, и другите са популисти. Едните са популисти и казват, че няма ляво или дясно има лошо и добро. В науката политология на това се казва популизъм. В медийния дискурс сме свикнали популизъм да го използват като синоним на демагогия, но в науката популизъм значи народ срещу елит, доброто старо ляво и дясно. Това е първото, с което печелят тези две партии. Второто, с което печелят са съвсем простички уталитарни ползи, по-евтино гориво, лекарства и прочие. Третото, с което печелят са вероятно някакви прагматични похвати, свързани с електоралните технологии. Може да печелят и с помощ от политически приятел. Истината е, че „Воля“ се представи доста под собствените си очаквания вероятно. Представи се и под обоснованите изследователски очаквания за по-добро представяне. При резултат от 420 хил. гласа на президентските избори, сега „Воля“ има резултат от 130 хил. напр. Това е 3 пъти по-малко. Те не съумяха да превърнат мажоритарния вот за Веселин Марешки във вот за партията. Що се отнася до „Да, България“ големият й проблем е социалната структура на българското общество. Средната класа е малка, либералните про западни елити са малки, образованата прослойка е малка и е само в големите градове. Това е нормално. Тази партия не намери път към широките народни маси. Тези две политически формации имат съвсем различна политическа траектория. Струва ми се, че „Воля“ ще сподели съдбата на групата на „България без цензура“, която се превърна в един резервоар за депутати, в допълнителна опора на управленската коалиция. При „Да, България“ успехът зависи само и единствено от това дали тези хора разбират, че това ще бъде маратонско бягане. Трябва да свикнат с мисълта, че сега не се получи и че следващите избори няма да бъдат толкова скоро, и ще трябва много да работят. Другото е дали ще мога да работят като партия, защото голяма част от тях в момента са активисти на неправителствени организации, мрежа от настроени активно граждани. Това не са партийци, не го умеят това и не го могат. В огромната част от случаите те са много наивни, което може да им изиграе лоша шега. Самият Христо Иванов обаче е политическо животно, има усет и може да ги води. За другите не знам, но въпросът е да не се появяват скандали. Обикновено това са силни индивидуалности, мрежово настроени хора в социалните мрежи, най-голямата опасност е да не изпокарат. Фокус: Партиите в дясно - „Реформаторски блок“ и „Нова република“ не успяха да съберат нужната подкрепа за влизане в 44-тото НС. Разцеплението в дясно ли доведе до този резултат или причините са други? Първан Симеонов: Първото и най-важното е какво доведе до разцеплението в дясно в исторически план. Това, което наричахме десница, свърши работата си в България- да демонтира комунизма, да донесе реформи, да донесе пазарната икономика. В момента, в който десницата в Българи свърши тази работа не си намери нова, говоря в исторически план. Когато не си намираш работа и обществото не вижда полза от теб, то търси нови. Видяхте, че новото поколение, което се появи- масовият градски българин припозна ГЕРБ като една народна партия. Те сега й викат дясна ама със същия късмет Борисов можеше да се срещне първо с лявата немска фондация, а не с дясната и да мине за ляв. Оттук идва разцеплението на дясното, а не от междуличностни отношения. Тези хора са ярки личности, те се карат и са индивидуалисти, то затова е дясно, защото е индивидуално, а не колективно. По-големият въпрос е, че тези хора просто не си намериха нова работа и оттук започват големите драми на десницата в България. В момента, в който Преходът свърши и въпросът не беше комунизъм или антикомунизъм десницата наистина трябваше да задейства като десница. Ама къде в България е прослойката за дясно? Къде са заможните, еманципираните, независимите хора и колко са те? Къде в България е наследственото градско население? Да, в България има много градско население, второ поколение. Няма социални корени за десница в България. Претенцията за ние сме десни е синоним на ние сме малки. Когато в България казваш аз съм десен, казваш, че си малък. Кой е десен - знаете онези жълтопаветниците, както е модно да се казва. Това е голямата причина за роенето на дясното, то не може да си намери мястото. Втората причина са действията на Радан Кънев. Те така действат, повлякоха надолу единствените, които имаха шанс да влязат - Реформаторския блок. Това беше удивителна кампания, в която в последните две седмици Радан Кънев и неговата партия полагаха усилия никой от тях да не влезе. Помислете си, това е единствения шанс на всички в дясно, най-много на „Нова република“, защото ако никой не влезе, те ще кажат ето никой от нас не влезе и ние изпъкваме в тази мешавица от невлезли. Ако Реформаторският блок бяха влезли това щеше да е краят на ДСБ. Сега ДСБ пак ще имат някакви опити да се рестартират. В един момент Реформаторите бяха единствените, които можеха да влязат по простата причина, че Христо Иванов и Радан Кънев не се събраха, и те останаха единственото голямо. Не успяха поради активните действия на други да ги дръпнат под чертата и успяха. Самата заблуда, че тези партии са се разделили на три и имат равни шансове накара много хора да гласуват за първата, втората и третата. За нас изследователите от самото начало беше ясно, че има един Реформаторски блок на ръба на 4% и две малки партии, които няма да влязат. Това са „Нова република“ и партията на Христо Иванов. Това беше ясно от самото начало. Само че услужливо или не толкова услужливо част от медийната среда, която работеше най-вече за „Нова република“ и партията на Христо Иванов фаворизира тези партии. Това направи така, че и реформаторите не влязоха. Честито, това се казва колективно самоубийство. Фокус: Ако не бъде съставено стабилно правителство и се стигне до нови предсрочни избори, какви последствия за страната ни биха имали те? Първан Симеонов: Първо, хората не ги искат. На никой не му се ходи на избори. Второ, страната ще влезе в една излишна нестабилност. Засега България е страна-късметлия. Икономиката е що-годе окей, няма усещане за криза в обществото, нито за политическа, нито за каквато и да било. Да си развалим крехката стабилност с нови избори е тъпо. От друга страна Слави Трифонов чука на вратата, той ще иска нови, бързи избори, по мажоритарната система. Какво правим тогава? Отделно от това може да не се получи това с правителството и да има ново правителство, напълно възможно е. Слабо вярвам, че ще се стигне дотам. По-скоро си мисля, че ще намерят някаква формула. Биляна ИВАНОВА

27 Март 2017 | 17:00 | Агенция „Фокус“