ОТ СЪЩИЯ СЪБЕСЕДНИК

Проф. Владимир Чуков: Атаката в Газиантеп е акт на отмъщение за загубите, които търпи „Ислямска държава“

Проф. Владимир Чуков: Атаката в Газиантеп е акт на отмъщение за загубите, които търпи „Ислямска държава“

Арабистът проф. Владимир Чуков в интервю за сутрешния блок „Добро утро, България“ на Радио „Фокус“

24 Август 2016 | 12:00 | Радио „Фокус“

Проф. Владимир Чуков: „Ислямска държава“ е инструмент, който често се използва задкулисно от страните в Близкия изток

Проф. Владимир Чуков: „Ислямска държава“ е инструмент, който често се използва задкулисно от страните в Близкия изток

Арабистът проф. Владимир Чуков в интервю за предаването „Добро утро, България“ на Радио „Фокус“ Водещ: В следващите минути ще коментираме ситуацията в Саудитска Арабия, където в края на свещения за мюсюлманите месец Рамадан в един ден бяха извършени 3 атентата – в Медина при Джамията на Пророка, в населения предимно с шиити град Катиф и в Джеда близо до американското консулство. Наш събеседник ще бъде арабистът проф. Владимир Чуков. Проф. Чуков, къде можем да търсим причините за атентатите в Саудитска Арабия, които според властите са координирани атаки? Владимир Чуков: Така е. Не само в Саудитска Арабия. Сериозните анализатори правят един прочит и на атаките срещу Йордания, които станаха може би преди две седмици, атентатите в Турция, особено атентатът на истанбулското летище, и сега трите много силно координирани атаки в Саудитска Арабия. Ако Ви прави впечатления, нито една от тези атаки не е призната, не е официално поета отговорността от „Ислямска държава“ за определени причини, особено тези, които станаха в Саудитска Арабия. Първо трябва да кажем, че това е много силно послание към трите сунитски държави, които много активно се борят, много активно се опитват да допринесат за битката на терен срещу „Ислямска държава“ било то в Сирия, било то в Ирак или някъде другаде, но нямаме просто време да дадем детайлите. За самата Саудитска Арабия тези три атентата представляват някакъв тип послание. Пак искам да поставя акцент, че те не поеха отговорността. Първо, защото не може някаква организация, която се нарича „ислямска“, да поема отговорност за атака срещу джамията на пророка Мохамед и то точно по време на месеца Рамадан и то в края му, по време на празника. Имаме три вида послания. Първият – това е голямата идеологическа конкуренция с уахабитството, което управлява Саудитска Арабия. Вторият в Катиф, както вече споменахте, това е една област, един регион, който е населен с шиити. Това е друг тип атентат – това е желание да се разпали конфесионална война. Ние го видяхме това в Сирия, видяхме го в Ливан. Там, където терористите се опитват да сблъскат две конфесии – сунитска и шиитска или някаква друга. Третият терористичен акт пред американското консулство в Джеда е много силно политическо послание, че битката ще е срещу САЩ. Тоест координирани атаки с три основни послания, бележейки отделни цели. За съжаление, трябва да кажем, че тези, които са ги планирали, наистина имат и много ясна стратегически визия по отношение на това, което става в региона. Водещ: Най-вече и самият факт, както и вие посочихте, всички тези нападения, не само в Саудитска Арабия, но и в Истанбул, стават в свещения месец Рамадан. Владимир Чуков: Точно така. Това, което спомена Абу Мохамад ал-Аднани – това е говорителят и всъщност много отдавна вторият човек в „Ислямска държава“, не е важното, че се загубват територии, а важното е, че тече битката. Водещ: А как Ви звучат призивите мюсюлманският свят да се обедини срещу тероризма – като реални немерния или по-скоро политическо говорене? Вчера например иранският външен министър призова и сунитите и шиитите да бъдат заедно срещу терора. Владимир Чуков: Нека да кажем следното, че това не е прецедент, особено по време на свещения месец Рамадан, особено тогава, когато се визира Джамията на пророка Мохамед, някак си няма как да няма тази общо изложена, общо предложена на общественото мнение мюсюлманска позиция. Само че ако погледнем медиите и на двете страни, имам предвид иранските и саудитските, ще видим, че разликите или по-скоро неприязънта е толкова голяма, че няма как това да се случи. А иначе такива призиви винаги ще има тогава, когато наистина имаме атака срещу такива светини на исляма. Водещ: Тоест такова реално обединение може би засега звучи невъзможно? Владимир Чуков: Преди няколко броя във вестник „Шарк ал Аусат“, който е близко до Саудитска Арабия, имаше една много интересна статия, която разглежда връзките на Иран с „Ислямска държава“. Тоест звучи парадоксално, но те даваха аргументи, че всъщност Иран използва много силно „Ислямска държава“ за битката срещу кюрдите, които са заплаха не само за Турция, но са заплаха и за Иран. Посочват се тренировъчни лагери, посочва се финансиране – нещо, за което може да сложим един огромен въпросителен знак, но това е по-скоро позиция или информация от Саудитска Арабия за Иран. Тоест това показва, че те не само, че си нямат доверие, те просто разглеждат тази терористична организация много често като горещ картоф, който си го прехвърлят от ръка в ръка да го използват за конкретни цели. Така че нека да кажем следното - „Ислямска държава“ просто е един инструмент, който много често се използва задкулисно от дадени местни полеви играчи, които обаче не могат да разберат, че те имат работа с терористична организация. Ето например това, което дадох като теза, че атентатите в Истанбул, този стратегически атентат на летището в Истанбул, всъщност е много ясно посочено днес от Агенция „Амак“ на „Ислямска държава“, че е плод на сделка между кюрдите и Турция и те просто ги наказват за „предателството“, което турците са направили спрямо града Мамбич. Там много ясно се казва, че турците са се съгласили кюрдите да започнат атаките срещу Мамбич срещу оттеглянето на кюрдските бойци от град Насибейн, който е част от територията на Турция и региона Шарнах, който е близо до турско-кюрдската граница. Тоест турците по този начин искат да си гарантират териториалния суверенитет за сметка на „Ислямска държава“ – нещо, което преди две години просто не беше мислимо. Виждате, че просто „Ислямска държава“ е един инструмент, с който много често задкулисно се играе. Въпросът е, че терористите са хора, които просто са изключително кървави в своите намерения. Водещ: Казвате, „Ислямска държава“ се използва като инструмент от полевите играчи. Значи ли това, че те не биха имали интерес от унищожаването на групировката в такъв случай, след като я използват толкова умело за своите цели? Владимир Чуков: Всичко това става задкулисно. Нека да кажем следното, че тя е обявена за терористична още 2013 година. Тя е влязла в черните списъци, но в Близкия Изток много често политиците говорят едно, военните правят коренно различно и точно това, което споменах – този атентат в Истанбул е плод именно на такива договорки, които не биха могли да бъдат факт преди 2 години тогава, когато, спомняте си, и в медиите излязоха безапелационни аргументи, че турската страна, турското разузнаване снабдява „Ислямска държава“ с оръжие. Спомняте си и няколко камиона влязоха дори в световните медии. Когато се следва една подобна линия, няма как да няма и съответните реакции тогава, когато има разминаване между официалната и неофициалната линия. Водещ: Проф. Чуков, а какво можем да кажем за мощта на „Ислямска държава“? След всички тези атентати в Саудитска Арабия, както казахме, все още не са застанали официално, но в Истанбул и в Бангладеш заложническата драма – какви изводи можем да си направим относно позициите на ИДИЛ в момента? Владимир Чуков: За съжаление, тя се оказа изключително костелив орех. Те действат чрез различни нива, на фактори, които реализират техните пъклени планове. Ако погледнете Орландо – това е вълк единак, който се е саморадикализирал, който няма отношение към организацията, но който приема идеите. Ето в Бангладеш – Бангладеш е буквално проекция на либийската реалност върху територията на Бангладеш там – терористи, които между другото са местни студенти, част от елита на Бангладеш, извършиха терористичен акт, за да отмъстят на Италия, която е гръбнакът на антитерористичната коалиция с една Либия. В Истанбул става въпрос за специална група, изведена от пространството на бившия Съветски съюз, буквално отишла в Истанбул около месец преди самите атентати, което показва, че те имат мобилни групи. Имат и ужасно много, за съжаление, спящи клетки, които могат да бъдат задействани тогава, когато те решат. Ето например такива са клетките в Саудитска Арабия. Разбра се, че единият е пакистанец, другият е йеменец, които отдавна живеят на тази територия. В Ливан буквално в същия ден, когато бяха направени атентатите в Истанбул, в едно християнско село в ливанската долина Бека, там местни хора са направили терористични атаки. Така че просто различни са конфигурациите, различни са компонентите, с които те работят, което, за съжаление, говори за показване на една мощ. Ако погледнем в момента стратегическата битка за Мамбич, която се реализира от кюрдските бойци с помощта на ВВС чадъра на антитерористичната коалиция, виждаме буквално през последните дни, че терористите използват нови тактики, за да съумеят да задържат този стратегически град, което наистина показва, че борбата срещу тази терористична организация нито ще бъде лесна, още по-малко ще бъде кратка. Водещ: За съжаление, може би такава е реалността в момента. Благодаря Ви за Вашия анализ, проф. Чуков. Симона МЕДАРОВА

6 Юли 2016 | 12:00 | Радио "Фокус", "Добро утро, България"