ОТ СЪЩИЯ СЪБЕСЕДНИК

Д-р Мирослав Найденов: Ако няма някакво решение е възможно протестите на животновъдите да ескалират

Д-р Мирослав Найденов: Ако няма някакво решение е възможно протестите на животновъдите да ескалират

Д-р Мирослав Найденов, един от учредителите на ПП БАСТА и министър на земеделието в правителството на ГЕРБ в интервю за Агенция „Фокус” по повод протестите на животновъдите и водената от Минист...

3 Ноември 2013 | 06:01 | Агенция "Фокус"

Мирослав Найденов: За тези, които се осмелиха да обявят, че напускат ГЕРБ, връщане няма

Мирослав Найденов: За тези, които се осмелиха да обявят, че напускат ГЕРБ, връщане няма

Мирослав Найденов, бивш министър на земеделието и храните, в интервю за предаването на БТВ „Лице в лице” Водеща: Ние сме в студиото с Мирослав Найденов, бивш министър на земеделието. Все още ли сте член на ГЕРБ или сте изключен? Мирослав Найденов: Мисля, че не съм, доколкото разбрах от Цветанов. Водещ: До миналия път поне не бяхте, когато бяхте в това студио. Мирослав Найденов: Знам, че Цветанов ме е изключил, но всъщност това няма значение. Аз мисля, че това, което говорят хората, е по-важно. Водеща: Това е по-важният въпрос. Знаете ли, аз чух това момиче, което ме изненада с логиката си. Всъщност какво значи изненада, наистина страхотна логика – няма кой да отговаря на важни въпроси, няма я опозицията, която да попита какво е договаряно с "Газпром". И наистина, как обществото да се осведоми? Мирослав Найденов: Ако очаквате коментар от мен, аз това, което мога да кажа е… те го казаха. Аз едва ли мога да кажа нещо повече и наистина блестяща е логиката. Водещ: Не, кажете вашето мнение – трябва ли ГЕРБ да се върне в парламента? Мирослав Найденов: Аз съм го казвал и ще го повторя – мястото им е в парламента, защото те са избрани, за да бъдат депутати. Доколкото знам от колеги, които са в момента депутати от ГЕРБ, когато е взето това решение, то не е взето единодушно. Имало е не малка част от депутатите на ГЕРБ, които са смятали това, което смята и тази млада дама, че те трябва да бъдат в пленарна зала, за да могат наистина да задават определени въпроси. А и вижте, обществото очаква да се промени статуквото. Статуквото може да бъде променено само в парламента. Някой трябва да изработи, някой трябва след това да гласува новите правила. Защото, каквото и да се случи, да приемем хипотетично, че правителството подаде оставка, нали някой трябва да напише тези правила. А правилата не са готови. Водещ: Кой наложи това поведение? Мирослав Найденов: Ами това, което знам, разбира се, знам го от… не съм присъствал на тази сбирка, но то е наложено най-вече от Цветанов. Водещ: Не от Бойко Борисов, а от Цветанов? Мирослав Найденов: Аз мисля, че те трябва да отговорят на въпроса. Естествено, ако имат доблестта да кажат цялата истина. Това, което знаем ние все пак от колеги, с които поддържаме контакти, разбира се, ще ги запазим кои са тези колеги, за да не им навредим по някакъв начин, че е наложено от Цветанов. Но е имало наистина бурен дебат в самата парламентарна група за това, че трябва да останат. А пък и самите депутати от ГЕРБ, когато отиват в момента примерно по родните си места, те всъщност би трябвало там да стоят, тъй като нямат работа в София, хората ги питат: всъщност ние ви избрахме, вие трябва да сте вътре, за да питате същите неща – какво се случва на тези преговори или всичкото това, което питат хората. Водеща: Има обаче една логика, от която вероятно се възползват бившите ви колеги от ГЕРБ, според която тяхното неучастие в парламента на практика показва истинската същност на това управление, че всъщност „Атака” е част от тройната коалиция. Ако те отидат вътре, ще излезе друга коалиция – че със съучастието на ГЕРБ, който ще направи кворума, стои това управление. Разбирате ли, аз говоря за чисто егоистична партийна логика. Вероятно това е тяхната логика. Мирослав Найденов: Вървейки по тази логика, в предходния парламент би трябвало пък сегашните управляващи, те да бяха излезли. Водеща: Ама не, вие щяхте да си управлявате и да излязат. Мирослав Найденов: Те и в момента си управляват другите без ГЕРБ. Така че тази логика не сработва. Сега, естествено, аз ще направя коментар по отношение поведението на управляващите. Аз мисля, че те първо допуснаха грешка, когато не приеха предложението на ГЕРБ госпожа Цачева да бъде председател на парламента, защото това са правилата на играта – тези, които имат най-голяма парламентарна група, номинират председател на парламента. И ако това беше прието, аз мисля, че много трудно в момента ГЕРБ щяха да стоят отвън, защото председателят щеше да е от ГЕРБ. Отделно от това, като най-голямата парламентарна група те трябваше да предложат повече комисии. И в тази ситуация ГЕРБ щяха да се чувстват всъщност ангажирани с това да стоят в парламента. Смятам, че това поведение може би допринесе до това ГЕРБ да излезе. Но ситуацията в момента е такава, че всъщност тези, които са вътре, не чуват онези отвън, а пък другите, които трябва да бъдат опозиция на управляващите, въобще ги няма. А хората искат нещо да се случи. Водеща: На практика няма един опозиционер наистина вътре. Все пак част от обществото е опозиционно настроено и няма кой да го представлява. Поне един човек да има вътре. Мирослав Найденов: Няма. Най-малкото те могат да /…/ въпросите на тези хора отвън. Водеща: Ето този въпрос, който зададе дамата, няма кой да го зададе. Мирослав Найденов: А и всъщност бившите ми колеги от ГЕРБ твърдят, че те ще се върнат, когато трябва да се гласува примерно Изборния кодекс. Но кой работи по Изборния кодекс, как се прави? Водеща: Ами бил си дали предложенията. Кой беше тук при нас от… Мирослав Найденов: Не знам какво са направили, но аз смятам, че Кодексът трябва да се изготви от хората, от тези хора, които са на улицата. Защото определено, всъщност коя е най-голямата партия? Ако питате колегите от ГЕРБ, те ще кажат че те са най-голямата, защото са спечелили най-много. Аз смятам, че най-голямата е партията на употребените. Употребените по време на целия преход. И част, не малка част от тези употребени хора в момента са на улицата. Защото това е статуквото. То е такова по време на целия преход и никой всъщност не дръзна да го промени. И ако днес гражданското общество се е събудило и то иска промяна, партиите трябва да намерят консенсус, за да могат да подкрепят обществото в тази промяна. Разбира се, промяната е свързана с разбиването на това статукво. И никоя от партиите, включително и ГЕРБ, които твърдят, че искат, няма да го искат, защото те са част от статуквото. Така че, ако трябва да сме откровени, честни всички, които сме били в политиката през тези години, трябва да помогнем на обществото да промени тези правила и да се разбие това статукво. Водещ: Остава да кажете как ще се случи това, но може би след… Водеща: И не само това. След рекламите ще ви попитам и за това в крайна сметка съучаствате ли в тези сбирки, които отцепват депутати от ГЕРБ и правят нещо като ГЕРБ 2 и обезсилват ГЕРБ? Още ли вярвате в мита, че ако се махне Цветанов, ГЕРБ ще бъде една прекрасна партия? И в крайна сметка имате и едно право на отговор има ли полезна бактерия в киселото мляко по вашите стандарти. Обаче всички тези важни въпроси след рекламите. Водещ: ”Лице в лице” продължаваме с Мирослав Найденов. Но преди да продължим разговора, мярката за неотклонение на Цветан Цветанов е „подписка”, след като му е предявено обвинението, обаче не е наложена забрана да напуска страната. Това е казал неговият адвокат. И веднага да взема повод от тази новина и да ви питам не е ли много наивно на хора, с които вие контактувате – тези 7-8 човека, които организират антицветановите настроения в ГЕРБ, не е ли прекалено наивно да смятате, че Бойко Борисов би се освободил от Цветан Цветанов толкова лесно? Мирослав Найденов: Ако позволите да започна с уточнението, че не са 7-8, а са много повече. Водещ: Ние знаем толкова. Водеща: Говорим като имена, популярни за нас. Мирослав Найденов: Тези, които коментирате, са излъчената от останалите контактна група и това са лица, които всъщност са по-известни. Но хората наистина са повече. Включително и днес дойде едно отворено писмо от младежкия ГЕРБ на... Водещ: Кюстендил. Мирослав Найденов: Не, Варна. Водещ: И от Кюстендил имаме. Мирослав Найденов: Да, но виждате, че започват да идват. И хората, може би този страх до момента, който ги сковаваше, падна и те всъщност започнаха да говорят за това, което години наред се е случвало, но никой не смееше да го повдигне като тема. По отношение на въпроса ви дали смятаме, че ако си тръгне Цветанов, ще остане добрият ГЕРБ, в този смисъл, едва ли е толкова реалистично да го очакваме. Защото първо, Цветанов не е сам. И носителите на тази лоша политика… Водеща: С кого е? Мирослав Найденов: Ами те са визирани в декларацията, която беше излязла преди… Водеща: Е, това ли е тройката? Толкова ли е силна? Водещ: И тук пак Фидосова и Цветомир Паунов. Този Цветомир Паунов и той е сложен в тази група. Той каква роля играе? Мирослав Найденов: Той е административен секретар на ГЕРБ. Водеща: Но може ли тази… толкова ли е силна тройка Цветанов, Фидосова, Паунов, срещу целия ГЕРБ? Мирослав Найденов: Очевидно, след като успяват… Вижте, факт е, успяват да налагат тези практики. Смениха голяма част от областните ръководства. Успяха да наложат, всъщност тази група успя да наложи излизането на депутатите на ГЕРБ от парламента. Така че очевидно са силни и хората очакват… Но аз мисля, че оттук нататък връщане всъщност за тези, които се осмелиха да обявят това свое напускане, няма. И факт е, че излизат цели структури; факт е, че тези хора остават с идеалите си и това е много важно. Факт е, че те искат да направят всъщност нещо, което да дадат на хората, ако имат нужда от него; като организация да помогнат с опита си. Аз слушах Цветанов и опита му да обясни случващото се с едва ли не неудовлетворени амбиции на тези хора. Голяма част от хората, аз ги познавам, са професионално реализирани, голяма част са на сериозна възраст, те нямат намерение тепърва нещо да се случва с тях. Те искат да помогнат всъщност да се реализират част от тези идеали, защото много хора в ГЕРБ отидоха освен, разбира се, заради Бойко Борисов, и заради идеалите на тази европейска народна партия. Водеща: А вие какво поискахте всъщност от Борисов, какво да направи? Да махне Цветанов като свой заместник? Мирослав Найденов: И Фидосова, и Паунов, и да се разделят с тези лоши практики. Водеща: Ама вие вярвахте ли го като го поискахте това, или това беше всъщност повод да се махнете? Стотици пъти Цветанов е казвал: всичко, което правя, е със санкцията на Борисов. Борисов казва: партията е на Цветанов. Как може да разчитате, че това ще се случи? На мен и през ум не би ми минало. Мирослав Найденов: То е факт, че не се случи. Ако трябва да съм максимално откровен, аз на колегите си съм го казал – аз наистина бях много близо до нещата и им казвах още в самото начало, че никога Борисов няма да се раздели с Цветанов. Тоест според мен това беше донякъде загуба и на време. Но така са решили, така са го направили. Водеща: А защо според вас никога Борисов няма да се раздели с Цветанов? Мирослав Найденов: Ами той го декларира. Защото партията е на Цветанов, защото той е мотора на тая партия. Водещ: Колко време ни дели от разцепление, от реално разцепление? Мирослав Найденов: То е факт. Водещ: Е какъв е факт? Мирослав Найденов: Ами факт е. Излизат цели структури. Това, разбира се, не се прави публично и хората не са… Водещ: Този Валентин Никев познавате ли го? Мирослав Найденов: Познавам го, това е бивш депутат. Водещ: Да, бивш депутат, който управлява явно ГЕРБ в Кюстендил. Но той сам напуска, няма други хора зад него там в тоя Кюстендил, доколкото аз разбирам. Мирослав Найденов: Вижте, влизането в ГЕРБ не е колективно и напускането не е колективно. Така че хората напускат индивидуално, но те със сигурност не са 7, те са много повече. А и в края на краищата тук не е важно сега да застанат да се броят – едните от едната страна на толкова, другите са толкова. Това е процес на деклариране на несъгласие с досегашната политика на ръководството. Водеща: А вие какво ще правите – тези, които се отделихте от ГЕРБ? Самостоятелен проект, ще се присъединявате ли към нещо? Каква е вашата идея? Мирослав Найденов: Аз смятам, че… първо, има хора, които се занимават с това – т.нар. контактна група, аз не съм част от нея, не съм оторизиран да говоря от тяхно лице. Водеща: Но ходите на тези сбирки, нали? Мирослав Найденов: Бяха ме поканили на една сбирка в Етрополе. Тогава ходих. Аз мисля, че гостувах при вас след това. Не съм присъствал на други сбирки. Но това, което знам, тъй като се чувам все пак, имам контакт с колегите, подготвя се нов проект. Нов проект със същите идеали. Водеща: Самостоятелен? Мирослав Найденов: Да, абсолютно самостоятелен. Водещ: ГЕРБ 2. Мирослав Найденов: Сега, образно го наричат ГЕРБ 2, защото хората са същите, структурите са същите, ценностната система е същата, примерно длъжността към Европейската народна партия е същата, но те не искат с тези хора да бъдат в една партия. И в края на краищата, когато ръководството на ГЕРБ отказва да чуе тези хора и всъщност не се предприема абсолютно нищо. Нали, имаше опит да си стиснат ръцете, аз отказах и предния път. Подаването на ръка е жест на възпитание. Това, че са си стиснали ръцете, не значи нищо, ако нещата продължават. Водеща: Ще има ли депутати, които да напуснат парламентарната група? Мирослав Найденов: Прогнозирах предния път във вашето студио, че при всички случаи ще започнат да излизат хора от ГЕРБ и то се случи. Сега го казвам – прогнозирам, че ще има хора, ако разбира се оцелее парламентът, с тази уговорка, но, ако оцелее парламентът след тези протести, по всяка вероятност ще има хора, които ще излязат от парламентарната група. Водещ: Колко? Мирослав Найденов: Със сигурност е възможно да има толкова, че да сформират отделна парламентарна група. Което означава, че трябва да са минимум 10. Защото няма друг изход. Ако парламентът продължи да работи, а ГЕРБ отказват да се върнат в парламента, възможно е част от депутатите на ГЕРБ да решат да се върнат, защото всъщност те за това са избрани. Нека да припомним, че… сигурно хората, които ни слушат, ще кажат: абе той какви неща говори, но голяма част от тях разчитат на заплатите си. Не всички имат друг бизнес примерно. Водещ: Това не е смешно. Въпреки че много хора смятат, че народният представител не се издържа от заплата, но предполагам, че голяма част от тях… Мирослав Найденов: Голяма част. И те са го заявили. Това е бил един от мотивите на тези, които са желаели да останат. В края на краищата те са тук, някои със семействата си. Имат разходи. Ако нямат други приходи, ако… всъщност по смисъла на закона те не могат да имат бизнес докато са депутати, какво правят? Това е всъщност и въпросът, на който те трябва да отговорят. Аз не знам защо не са ги питали досега как всъщност живеят, как се издържат? Водеща: Е, казват, че Борисов давал някакви пари от субсидията. Мирослав Найденов: Е, как ще им дава. Не им дава. Аз знам, че всъщност с пари на партията си купиха бронирани автомобили, но не съм чул… Водеща: Това сигурно ли е? Мирослав Найденов: Сигурно е, разбира се. Водещ: Ето го „Ауди”-то, те го показаха и си го снимаха бронираното „Ауди”. Водеща: Е, сега, една снимка… Значи вие твърдите, че с пари на партията са купени бронирани коли? Мирослав Найденов: Не аз го твърдя, те официално го потвърдиха. Купени са два бронирани автомобила. Така са решили, така са ги разходвали. Водеща: Вие сте първата партия със собствени бронирани автомобили. Мирослав Найденов: Ами няма такава партия, която си е купила бронирани автомобили. И аз не знам на редовите членове на ГЕРБ какво ще им отговорят. Защото в България си има Национална служба за сигурност, която е длъжна да охранява застрашените лица. И там има автомобили. Ама бил по-стар Мерцедесът, който е даден на Цветанов и… Водещ: Ама те, бронираните коли на НСО, са много малко. Не знам дали знаете. Те са два-три автомобила. Мирослав Найденов: Аз знам много добре, защото аз също съм… Не са два-три, повече са. Някои от тях са по-стари и примерно не задоволяват да кажем Цветанов, който иска да се вози на по-ново „Ауди”. И се вози на по-ново. Защото в края на краищата на Борисов като на премиер му се полага. И това не се коментира, окей. Но когато се налага да охраняват Цветанов, те го охраняват с брониран „Мерцедес”, който е возел примерно Първанов. Това означава, че този автомобил примерно е на десетина години. Но какво от това? Трябва ли да купи партия ГЕРБ нови автомобили, бронирани, за да охранява… Водеща: Е нищо, това е новост, новост в партийното строителство – с партийни пари бронирани автомобили. Мирослав Найденов: Очевидно с това ще бъдем запомнени. Водеща: Обаче… вие чували ли сте се с Борисов скоро? Мирослав Найденов: Миналата седмица се чухме по повод тези 500… между другото, голяма новина е, аз не знам защо не се коментира, тези 500 милиона евро, това е един милиард лева, които бяха намалени от следващия програмен период, от финансовата рамка по Програмата за развитие на селските райони. И тъй като в моите големи притеснения, когато подавахме оставка, аз съм го казвал и тогава на Борисов, че в месеците до юни, когато всъщност финансовата рамка трябва да бъде окончателно приета и правилата за харчене на тези пари за следващия програмен период, това безвластие в България, нали, подаване на оставка от редовното правителство, служебно правителство и ново в началото на мандата си… Водеща: Колко ще загубим? Мирослав Найденов: Един милиард лева по-малко. Водещ: Служебното, или сегашното? Мирослав Найденов: Вижте, най-лесно сега е да започне прехвърляне на топката. Аз не знам кой е виновен, но е факт и трябва да се реагира, защото все още тази финансова рамка… Водещ: Има ли шанс да ги спасим? Мирослав Найденов: Минимален, но има. Най-малкото можем да заявим, че не сме съгласни, защото предстои гласуването на финансовата рамка в ЕП и ние не чуваме, аз се обръщам към животновъди, зърнопроизводители. Водещ: Те още ли ви търсят за разни работи ? Мирослав Найденов: Разбира се, че ме търсят. Не може човек, който 4 години, който е управлявал този сектор типично по български да го задраскаме. Водещ: Какво искат хората от вас сега? Мирослав Найденов: Търсят ме за съвети, търсят ме за разясняване на новата селскостопанска политика. Неща, които ги касаят. Аз учредих по този повод, тъй като съгласно закона за конфликта за интереси нямам право да се занимавам с бизнес, който е в тази сфера поне една година, учредих асоциация с колеги. Българска асоциация земеделие и храни, това дори и е и името. За да може да им помагаме на тези хора. Водещ: Добре. Само да ви върна на разговора с Борисов. Много сте модерни във вашата партия, вие хем сте с тези, които правят ГЕРБ2, хем тях подкрепяте, хем се чувате с председателя Борисов и си говорите. Мирослав Найденов: Аз ви казвам. Изключително важен въпрос Борисов е председател на най-голямата партия в момента, а ако не коментирам с него притесненията на земеделските производители, при условие, че преди няколко месеца бях министър. Аз не мисля, че има нещо по-нормално от това. Ние в разговора не сме коментирали ситуацията в ГЕРБ. Коментирахме ситуацията за това, че тези 1 милиард лева няма да стигнат до селските общини в България. Няма да могат да си купят селскостопанска техника и т.н. Водещ: Добре, какво може да помогне Бойко Борисов в дадената ситуация? Мирослав Найденов: Ами, точно това ми беше и апела към него. Чрез механизмите на парламентарната република, чрез евродепутатите… Водещ: А, вие сте го убеждавали да се върне в парламента? Мирослав Найденов: Не, най-малкото да се повдигне въпроса там и да се използват евро депутатите на ГЕРБ. Водещ: Или като единствена опозиционна сила, да вдигнат някаква врява? Но, той не ви послуша до този момент? Мирослав Найденов: Аз мисля, че той направи изявление и до колкото знам евродепутатите на ГЕРБ също имат задача да коментират и да поставят въпроса до гласуването в евро парламента. Водещ: Понеже сме към края, дойдохте като право на отговор, защото тук бившият…Добре, оказа се, че тези стандарти според сегашният зам. министър са някаква ваша фантасмагория – ваша, горе-долу и, което няма нищо общо със стария български стандарт. Мирослав Найденов: Аз се чух с настоящия министър и той не споделя това становище – категорично. Публично заяви, че подкрепя стандартите. Служебният министър също заяви, това, че подкрепя стандартите. Обществото ги подкрепя. Това са стандарти свързани с нашето здраве и трябва да ги подкрепим. Аз видях след това реакция на зам. министъра, който коментира, която реакция, или позиция се разминаваше с това, което е казал във вашето студио. Надявам се, че той също е коригирал своята позиция и тези неща, които са направени, независимо, че са се случили в мандата на министър Мирослав Найденов, трябва да останат, защото както казах – те са свързани със здравето на нашите деца, нас и родители. Водещ: Има ли полезни бактерии в българското кисело мляко? Мирослав Найденов: Да, категорично и знаете ли… милиони по света го ядат, а ние го неглижираме тук. Водещ: Благодаря ви за този разговор.

10 Юли 2013 | 19:32 | БТВ, "Лице в лице"