СЛУШАЙ
ОНЛАЙН
RADIO
RADIO PRESS
СЛУШАЙ
ОНЛАЙН
EN
Информационна Агенция ФОКУС Парламентарни Избори 2021
  • Институции
  • Политика
  • Икономика
  • Здравеопазване
  • Сигурност
  • Общество
  • Страната
  • Международни новини
  • Родолюбие
  • Спорт
  • Интересно
  • Трафик
  • Времето
  • Парламентарни избори 2021
  • Мнение
НАЙ-ЧЕТЕНИТЕ НОВИНИ ДО 05:16
2021-03-08 20:07:12

БСП и ГЕРБ в спор дали премиерът Бойко Б...

8 Март 2021 | 20:07
2021-03-08 20:49:36

„Взгляд“: Западната пропаганда претърпя ...

8 Март 2021 | 20:49
2021-03-08 19:57:37

Washingon Examiner: Германия се превърна...

8 Март 2021 | 19:57
2021-03-08 19:35:11

НИМХ: Утре в Западна България ще има пре...

8 Март 2021 | 19:35
2021-03-08 19:33:52

ТАСС: Над 300 милиона души по света вече...

8 Март 2021 | 19:33
2021-03-08 20:38:30

В редица области преустановиха плановите...

8 Март 2021 | 20:38
2021-03-08 19:44:27

Министър Костадин Ангелов: Основната мяр...

8 Март 2021 | 19:44
2021-03-08 19:14:50

Kathimerini: Турция разкритикува Гърция,...

8 Март 2021 | 19:14
2021-03-08 20:55:32

Велизар Енчев, БСП: Никога не съм деклар...

8 Март 2021 | 20:55
2021-03-08 19:10:01

Даниел Митов, ГЕРБ-СДС: Апелът ми е да п...

8 Март 2021 | 19:10
2021-03-08 20:06:09

AP: САЩ позволяват на ваксинираните да с...

8 Март 2021 | 20:06
2021-03-08 21:02:32

„Пътна полиция“ с операция за използване...

8 Март 2021 | 21:02

Мнение

Юрген Рот и Васил Антонов в разговор за това кои са „новите български демони”

12 Ноември 2008 | 09:17 | Нова телевизия, „Коритаров Live”
Юрген Рот и Васил Антонов в разговор за това кои са „новите български демони”

Водещ: Започва „Коритаров Live”. Кои са новите български демони, описани в едноименната книга на германския разследващ журналист Юрген Рот „Новите български демони”. Ето я книгата, така изглежда тя. Утре от 18:00 часа в столичната книжарница „Хеликон” ще бъде нейното официално представяне, а тази сутрин мой гост е Юрген Рот. Добро утро и добре дошли.
Юрген Рот: Добър ден.
Водещ: Г-н Рот, нека да започнем с цитат на човек, който е засегнат от вашата книга, който е много характерен за атмосферата в България в рамките на подобни дебати. Чета ви от вчерашния брой на вестник „24 часа”, рубриката „Проблясъци”, Румен Петков: „Лъжецът, клеветникът, мошеникът, безгръбначният трябва да бъде удрян през устата и през пръстите, и през всички части на тялото”, тази рубрика е озаглавена „Бий клеветника през устата”. Бившият МВР-шеф Петков за книгата на Юрген Рот „Новите български демони”. Как се отнасяте към подобни реплики, плашат ли ви?
Юрген Рот: Не, не се боя от г-н Петков. Такива изказвания на г-н Петков показват неговите интелектуални качества и за съжаление, такъв човек е бил вътрешен министър в България, въпреки че трябва да се знае информацията в миналото, критични журналисти са били застрелвани, пребивани и това звучи като един такъв зов да се направят подобни неща. Това е срам за г-н Петков да говори по подобен начин.
Водещ: Но той иска да ви съди, мисля, че е завел иск срещу вас.
Юрген Рот: Това е твърдял, не знам нищо по този въпрос, знам само от вестниците, че нещата са такива или би трябвало да бъдат такива, аз и не знам за какво би могъл да ме съди.
Водещ: За неточни факти.
Юрген Рот: Тогава, за съжаление, не е чел книгата. Аз предоставям твърдения от определени източници, от хора на високо ниво, казвам същевременно обаче, че това са предположения, за това няма доказателства до момента и се дистанцирам от всичко това. Аз правя това, което е необходимо от журналистическа гледна точка.
Водещ: Но, ако това са твърдения, за които няма доказателства, тогава защо мислите, че те биха могли да бъдат използвани в сериозна книга и на тяхна основа да се правят сериозни изводи, след като са само твърдения.
Юрген Рот: Източниците не са какви де е, някакви малки полицейски чиновници на ниско ниво, това са квалифицирани източници от най-висшите етажи на вътрешното министерство или хора, които пък са работили във вътрешно министерство. Тези изказвания бяха много достоверни в моите очи и затова съм ги цитирал.
Водещ: Имате ли записи? Записи на тези разговори имате ли ?
Юрген Рот: Разбира се, те всички са записани на касетофон.
Водещ: Имате записи на касетофон? Имате такива?
Юрген Рот: Да, разбира се.
Водещ: Добре, аз ви казах и предварително, че именно заради сериозността на вашата книга ще ви задавам много сериозни въпроси по фактологията. Ето какво пише на страница 58-ма в българския вариант, вие говорите за Николай Добрев, който е покойник вече, бивш вътрешен министър. Пишете така: „Обученият в Москва партиен функционер Добрев заема поста министър на вътрешните работи в период, когато по единодушното мнение на международни наблюдатели мафията владее България. Преди това той е заместник-председател на Комитета за държавна сигурност (КДС) и член на Военния съвет на гранични войски, отговорни за разстрелите на безброй бежанци”, това сте го написали. Кога, според вас, Николай Добрев е бил заместник-председател на Комитета за държавна сигурност?
Юрген Рот: Не мога вече съвсем точно да си спомня кога е бил заместник-председател КДС. Източникът, който цитирам, е немски учен, който се е занимавал...
Водещ: Немският учен професор Стефан Апелиус.
Юрген Рот: Професор Стефан Апелиус, да него цитирам.
Водещ: А защо не си проверявате информацията и от втори източник?
Юрген Рот: Защото професор Апелиус е като един признат учен, известен, поне в Германия.
Водещ: Нека само да кажа нещо. Тъй като ние в България имаме, разбира се, своите обвързаности от гледна точка на професионален ангажимент, контакти, конфликти и т.н., но основен принцип в нашата работа е безпристрастността и заради това ще ви кажа, че Николай Добрев не само не е бил заместник-председател на Комитета за държавна сигурност, а това и фактологически би било невъзможно по следната причина, институция Комитет за държавна сигурност в България има в края на ’60-те години за кратко в продължение на три години, когато Николай Добрев е бил ученик. В годините, за които се пише, Николай Добрев беше секретар на Централния комитет на Комсомола и отговаряше за организационната работа, така че това е съществена фактологическа неточност. Аз го познавах лично.
Юрген Рот: Това, че сте го познавали лично, ви прави чест.
Водещ: Това е факт, просто.
Юрген Рот: Но това не променя нищо, аз им вярвам.
Водещ: Променя това, че не е бил такъв. Не е бил.
Юрген Рот: Говорих с професор Апелиус, той поддържа твърдението си...
Водещ: Вижте, има неща...
Юрген Рот: Вие казвате, че е грешно?
Водещ: Има неща, които могат да бъдат твърдени, но когато фактите са публични и са факти, твърдението просто е невярно. Обяснете на професор Апелиус, че това не е вярно. После да ви попитам още нещо. Страница 89. Ето как е написано в българския вариант и как звучи на български. Всекидневни измами, един примерен сценарий. Примерите за това какви щети нанася корупция и липсата на работеща средна система на българските граждани са много. Тук си позволявам да цитирам писмото на една бизнес-дама от България до министъра на външните работи на Федерална република Германия Гернот Ерлер. Кога Гернот Ерлер е бил министър на външните работа на ФРГ? Това е много важно на български език.
Юрген Рот: Гернот Ерлер никога не е бил външен министър. Той е бил държавен секретар във външно министерство.
Водещ: Така е в момента.
Юрген Рот: И така стои и в немския текст.
Водещ: При министър Франк-Валтер Щайнмайер сега.
Юрген Рот: Обясних ви.
Водещ: Просто тук е написано така, че ще създаде. Ето, министърът на външните работи.
Юрген Рот: Аз се доверявам на преводачите. В немския оригинал, логично е написано като държавен секретар във външно министерство.
Водещ: Да, просто преводът е сгрешен очевидно. Отиваме нататък. Вече по същество. Страница 122 – „В полицейските кръгове се говори за вълнуващото време, когато Румен Петков е бил кмет на Плевен. По това време е убит Конов. Водеща следователка по това време в Плевен, си спомня следното във връзка с убийството: „Както Людмил Конов, така и Васил Антонов, стояха на входа и изхода на една фирма за преработка на петрол. По този начин финансираха Петков. И за това твърдение, доказателства няма.” Следователката продължава обаче: „Твърди се, че двамата – Конов и Антонов имат директни връзки с престъпни структури. Конов бил организирал няколко бомбени атентата в Плевен, с цел да се стигне до смяна на директора на полицията. Той, заедно с една прокурорка, бил създал много добре функционираща система за изнудване – криминално проявени били задържани, след което отново ги пускали. Людмил Конов беше сред едни от най-важните поръчители на покушения. А после се случи така, че убиха Конов, а другият, Васил Антонов, стана депутат от БСП”. Например, имате ли запис на разговора си с тази следователка?
Юрген Рот: Разбира се, че имам запис.
Водещ: Защо не й посочите името.
Юрген Рот: Ако мога да ви прекъсна. Имам не само запис, но това изявление беше направено от петима свидетели общо.
Водещ: Петима свидетели? Защото тук може би е момента, аз ви споменах предварително, да включим Васил Антонов за кратко и след това ще продължим. Г-н Антонов, ако е на линия. Чувате ли ни?
Васил Антонов: Ало!
Водещ: Слушате ли ни? Чувате ли ни?
Васил Антонов: Да. Добро утро! Слушам и следя разговора от студиото.
Водещ: Г-н Рот казва, че не просто тази следователка, но и петима свидетели са развили тезата за това, че вие и Людмил Конов сте имали връзки с престъпни структури, директни връзки с престъпни структури.
Васил Антонов: Разбира се, че... ало...
Водещ: Да, слушаме ви. Вие говорете.
Васил Антонов: Разбира се, че това е една от големите манипулации, които г-н Рот отделя в главата, която развива за Плевен и за отношенията ми както с Румен Петков, така и с Людмил Конов. Не случайно аз преди няколко дни се опитах така, с едно изложение в медиите, да дам възможност да конкретизира, така да развие своята теза, а оттам съответно да можем да коментираме тези въпроси, защото действително материалът е изпълнен с чудовищни измислици и някои от тях мога конкретно да ги споделя, ако представлява интерес.
Водещ: Кажете.
Васил Антонов: Например, тезата му, не само тази теза, която спомена за директните връзки с престъпния свят. Това е теза, за която действително, ако г-н Рот не пожелае да вземе отношение и да се извини, наистина ще му заведа дело.
Водещ: Чакайте. Спрете само за момент.
Васил Антонов: Така също не е точна и тезата, която той споменава, че стоя или моята фирма по-точно е стояла на входа и на изхода на една рафинерия, а преди това, в април месец, когато излезе първата разпечатка в електронните медии, той споменаваше конкретно там плана.
Водещ: Добре, само за момент, само за момент, за да го включим в разговора. Изчакайте.
Васил Антонов: Да.
Водещ: Така. Предполагам, разбрахте. Г-н Антонов казва – или да конкретизирате тезата си за връзките с престъпни структури или да се извините. Можете ли да си конкретизирате тезата?
Юрген Рот: Аз мога само да кажа това, което е вече е написано в книгата. Има определи изявления, които съм взел като информация и ги цитирах в книгата. Момент. Но в книгата също съм писал, че това е твърдение на тази полицейска служителка. Аз не съм го представял като факти, а просто множество. И това е, което прави книгата сама по себе си. Различни условия, които изясняват корумпираните състояния в България. Това е един от многото примери. Ако Антонов твърди, че това не отговаря на истината...
Водещ: Така твърди. Тогава?
Юрген Рот: Тогава вярвам му, че той прави това изказване. Естествено, аз не съм догматично настроен.
Водещ: Бихте ли му се извинил?
Юрген Рот: Мога да се извиня в един личен разговор, но преди това трябва още веднъж да разговарям с полицейските служители от Плевен.
Водещ: Кои са тези служители?
Юрген Рот: Аз сега няма да ви го кажа ако не са те сега тук. Аз няма тяхното съществуване да застраша.
Водещ: Момент. Само секунда. Първо, г-н Антонов, това, което казва г-н Рот удовлетворява ли ви? Вие бихте ли се срещнали с него за личен разговор?
Васил Антонов: По всяко време бих се срещнал с него за личен разговор, но не може да ме удовлетворява, тъй като когато се излиза в публичното пространство, не мога лично извинение да приема. Трябва първо да изложим фактите и да ги коментираме. Явно, че някой неистово е искал да се хареса на г-н Рот, въпреки тези квалифицирани или както ви каза той служители. Искам и още въпрос обаче аз да поставя. Коментарът за фирмата, изхода и входа на фирмата, „Плама” или която и да е друга рафинерия, искам да спомена, че рафинерия „Плама” беше приватизирана още през 1996 година, а моята фирма, в съдружие с покойния вече Людмил Конов, бе регистрирана 1998 година. Тъй че имам и много други въпроси, но виждам, че и времето така напредва. Мога да отговарям на всички въпроси конкретно и ясно, за разлика от г-н Рот.
Водещ: Така, добре, г-н Антонов. Само за момент. Ето виждате, отново фактологично разминаване при регистрацията на фирмите. Да не се окаже така, че има едно сериозно подвеждане, както в случая, в който професор Апелиус ви е подвел доста за Николай Добрев?
Юрген Рот: В България човек често го подвеждат, когато става въпрос за информация. Аз съм убеден в това на базата на начина, по който оценявам личностите, с които разговарям. Не са ми дали грешни информации. Има ... определени факти и ако г-н Антонов казва, че в тези компилации нещата са, аз му вярвам разбира се на това, което твърди, но аз имам една определена гледна точка.
Водещ: Как така вярвате и на г-н Антонов, и на вашите източници?
Юрген Рот: Аз това, което каза г-н Антонов сега, ме убеди. Освен така също така, че източниците, с които говоря, че не са ме излъгали. Моята задача е в моменти на съмнение, да ги предоставя на обществеността.
Водещ: Ако сега това, което чухте от г-н Антонов ви е убедило, че той е прав, как така в същото време продължавате да вярвате и на източниците си.
Юрген Рот: Това не е противоречие. Аз не виждам тук противоречие, разбира се. Това го казва г-н Антонов убеден и аз нямам основание да не му вярвам. От друга страна, има източници, които твърдят съответно и трябва да се изясни защо тези източници твърдят нещо различно от това, което твърди Антонов, има противоречие.
Водещ: Защо не проведохте това разследване предварително, преди да напишете книгата, материалите?
Юрген Рот: Аз съм проверил тези неща веднъж в София и казаха ми, че нещата са така. А Антонов твърди, че нещата стоят по различен начин. Има различни твърдения, различни изказвания.
Водещ: Добре, един логичен въпрос не си ли зададохте? Ако тези, които са ви казали всичко това, твърдят, че това е така, защо не са образувани съдебни производства? Ако това са полицейски източници, защо не са правили разработка?
Юрген Рот: Този въпрос е малко наивно поставен.
Водещ: Защо?
Юрген Рот: Вие искате да ми кажете, че полицията и правосъдната система работи независимо каква е критиката на ЕС към съдебната система?
Водещ: Недейте да се криете зад ЕС. Въпросът е – ако на вас източниците ви са полицейски, логиката е следната – полицейският източник би ви се оплакал. Тук има престъпен казус. Ние искахме да работим по него, но някой ни спря. Казаха ли ви тези полицейски източници, че някой ги е спрял да работят по този случай?
Юрген Рот: Разбира се, че ми казаха, че са им забранили да работят.
Водещ: Кой им е забранил? Казаха ли ви?
Юрген Рот: Полицейските източници от Плевен обясниха, че не могат да продължат следствието.
Водещ: Кой им е забранил?
Юрген Рот: Техните висшестоящи.
Водещ: Кои? Г-н Рот, намирате се в сериозно студио, в сериозна телевизия, в сериозна държава. Направил сте книга с твърдения, на базата на която правите изводи. Кой е забранил на полицията да разследва тази престъпна хипотеза.
Юрген Рот: Техните началници.
Водещ: Кои началници?
Юрген Рот: Имало е политически натиск. И не съм питал за имената.
Водещ: Кат не сте питал? Това е много сериозно. Първо, сигурен ли сте, че е имало разследване?
Юрген Рот: Да, твърде сигурен съм, иначе не бих ви го разказал.
Водещ: Казаха ли ви, че е имало разследване?
Юрген Рот: Имало е разследване.
Водещ: Имало е разследване. Казаха ли ви, че някой е спрял това разследване?
Юрген Рот: Полицейските служители разказаха, че техните висшестоящи началници са им обяснили, че не бива тук да разследвате. Точка. Това беше нещото, на което можех да повярвам.
Водещ: Сега. Това разследване е правено от плевенската полиция или от НСБОП?
Юрген Рот: От плевенската полиция.
Водещ: Започнало ли е било това разследване или са имали намерение да го започват?
Юрген Рот: Те са били започнали с разследването.
Водещ: А нали знаете, че ако е било започнало разследването, трябва да има писмени следи?
Юрген Рот: Вероятно да.
Водещ: И този, който е забранил това, също да го направи така, че да остави следа.
Юрген Рот: Приемам, че е било така.
Водещ: Така. Ако това е така, тогава защо не ни кажете името на високопоставената следователка, както и на полицаите, за да има елемент на достоверност. В една държава, която иска да се бори срещу престъпността, поемането на отговорност и прозрачността, са най-важните фактори.
Юрген Рот: Защото опитът, който са имали тези полицейски служители не само в Плевен, но и в София.
Водещ: Вижте, ние не сме на края на света в затънтена провинция някъде, без правила. България е член на ЕС. И аз като журналист ви казвам – посочете поне един източник за тези твърдения конкретно.
Юрген Рот: Няма да назова никакви източници конкретно. Източници, които конкретно са назовани, са назовани в книгата.
Водещ: Защо?
Юрген Рот: И не можете да идвате с аргумент „тъй като България е в ЕС”, изведнъж нормите на правовата държава са на нивото на ЕС. И вие сега чрез това да излавирате, да докажете, че съдебната система, полицейската система.
Водещ: Не лавирам. Но твърдения, които не са факти и които са основа за правене на изводи, се наричан клевета.
Юрген Рот: Клевета е, за не правя едно твърдение, че нещо е факт. Ако аз казвам, има съмнения, подозрения, сериозни подозрения, тогава задачата на прокуратурата и на полицията е да разследват този случай. Ако не се водят разследвания и е имало много случаи, когато...
Водещ: С други думи, вие стоите зад книгата си. Зад твърденията.
Юрген Рот: Да, досега, разбира се. Стоя зад книгата си и зад това, което съм написал.
Водещ: Трябва ли според вас българската прокуратура да започне разследване по тези твърдения?
Юрген Рот: Би било много хубаво.
Водещ: Добре, аз благодаря на Юрген Рот за този разговор. Поздрав, между другото, на професор Апелиус. Наистина му кажете грешката за Николай Добрев.

Принтирай    Оразмери текст   + -
Сподели:
© 2021 Всички права запазени. Забранява се възпроизвеждането изцяло или отчасти на материали и публикации без предварителното съгласие на Информационна агенция "Фокус"!
АКЦЕНТИ

СЗО: Мерките срещу коронавируса са крайно ефективни срещу грипа, за това той не ...

8 Март 2021 | 21:30

Даниел Смилов, политолог: От електорална гледна точка ситуацията в страната е вз...

8 Март 2021 | 20:12

Министър Костадин Ангелов: Ще вземем решение какъв подход да предприемем при опр...

8 Март 2021 | 19:25

Индийският гражданин, предизвикал извънредно кацане на самолет в София, остава в...

8 Март 2021 | 18:06

СНИМКА НА ДЕНЯ

`
Вижте всички снимки
Днес е Международният ден на жената. 8 март 2021
Снимка: РИА Новости - Днес е Международният ден на жената. 8 март 2021

Видео на деня

Вижте всички видеа
Започна имунизационната кампания срещу COVID-19
Източник: Министерство на здравеопазването. Започна имунизационната кампания срещу COVID-19
Започна имунизационната кампания срещу COVID-19

Започна имуниза...

Преброяване 2021

Преброяване 202...

Нанси Пелоси скъса речта на Доналд Тръмп, след годишното му обръщение към Конгреса

Нанси Пелоси ск...

ФОКУС ВЪВ FACEBOOK

ВАЛУТНИ КУРСОВЕ ЗА 09.03.2021

Валута Купува Продава
USD/BGN1.64831.6488
EUR/USD1.18631.1865
USD/JPY109.14109.18
Форекс информация от Делтасток

© 2021 Информационна агенция ФОКУС

Съдържанието на Информационна агенция ФОКУС и технологиите, използвани в интернет страницата, са под закрилата на Закона за авторското право и сродните му права. Всички текстови, аудио, видео, фотографски и графични изображения, публикувани в базата данни, са собственост на Информационна агенция ФОКУС, освен ако изрично е посочено друго. ПОЛЗВАТЕЛИТЕ и АБОНАТИТЕ се задължават да използват материали от информационната база данни съгласно Общите условия на Информационна агенция ФОКУС и действащото в Република България законодателство.

ONLINE RADIO
Любима Марка GDPR
  • Услуги
  • Партньори
  • Тарифи
  • Радио реклама
  • За нас
  • Общи условия
  • Кариери
  • Контакти
  • Договори